وقفة .. مع ذوي الألباب فقط

بسم الله الرحمن الرحيم

اخيتي الغالية مرر.. كيفك...

كان الله في عونك علينا ... والله انك مجاهدة... يكتب هذا العمل في ميزان

حسناتك..

المهم اختي .. انا كتبت وقلت اني كنت ادرس في مدرسة يوجد فيها اختلاط

هذا لا يعني اني اؤيد الاختلاظ.. ابدا.. لكن هذا كلام كان قبل ما يقارب من

23 سنه.. كان والدي ادام الله في عمرة..يريد ان نكتسب لغة..والمدارس الحكومية كانت لا توفر هذا المجال,,, وهذا هو الهدف

من دخولنا هذه المدرسة... وانا يوميا ادعوا لوالدي بالصحة والعافية وطول العمر

على هذا العمل.. اتدرين لماذا.. لانني استطيع ان اتعامل مع كل اجنبي..استطيع

ان اقرأ المجلات الاجنبية وآخذ المفيد منها.. استطيع ان اتابع الاخبار في كل القنوات الاجنبية

استطيع ان اقرأ البحوث العلمية المفيدة ..استطيع ان اعرف آخر التطورات في العالم من جميع النواحي

لا اجد صعوبة في السفر الى دول اجنبية..

انا تساؤلي.. لمذا كل هذا الخوف من الرجل.. لدرجة تقيد المرأة الى هذه الدرجة؟؟؟؟

لماذا تتصورون ان كل الرجال ذئاب وكل النساء فرائس؟؟؟

لا تقولون ان الشرع هو الذي يحكم بهذا الشيء

هل كل الدول الاسلاميه التي تعمل بها المرأة بكل حرية..على خطاء ..او لا تطبق الشرع؟؟؟

الشرع ايسر من هذا بكثير.. انا اعتقد ان عاداتنا وتقاليدنا هي التي تحكمنا اكثر من الشرع

عزيزتي .. لو كل رجل وامرأة يعملون ويتعاملون بكتاب الله وسنه رسوله في التعامل مع بعض..

لما حصل هذا التأخر الذي نعاني منه...بحجب دور المرأة الى هذا الحد

اختي الحبيبة ’’ انا معك في كل كلمة قلتيها... واصلي .. قد تكون بداية التغير على يدك

اتمنى لك كل التوفيق..قبل الختام.. قد رأيت في نشرة اخبار احدى القنوات .. ان من مستشارين الرئيس الايراني محمد خاتمي .. امرأة

هل يعقل ان هذا الرجل المعمم .. رجل الدين.. على خطاء... اذا دخلت مكتبه امرأة بكامل حشمتها وحجابها الاسلامي وتناقشت معه؟؟؟

اختك ام احمد

بسم الله

الأخت ميرور لا زلتي تصرين على أني لم أفهم صلب الموضوع والحقيقة أن صلب الموضوع مفهوم و قد قلت في كل مداخلاتي أن ما يرد في ثنايا الكلام أنت مسؤولة عنه ومن حقي أن أناقشه وليس من حقك أنت أن تكتبي بين السطور ما تشائين ثم تقولين التزم بما احدده أنا للنقاش :)


طيب نرجع الآن الى صلب موضوعك :

أولاً : في قولك بأن المفترض على الرجال أن يوجدوا البيئة المناسبة للمرأة ولتطبيق الشريعة بدلاً من أن يبقوا بعيداً وينهوا ويمنعوا فهذا كلام صحيح لا غبار عليه .

ثانياً : ليست المسألة كما صورتيها من أنها حرب مع أمريكان أو متأمركين بل أرى أن المشكلة اختلاف وجهات النظر بين من يقول بتحريم الاختلاط وبين من يقول بأن الاختلاط ليس فيه بأس .

ثالثاً : الشباب في الحقيقة لم يهربوا ويتهربوا كما صورتي في كلامك فهم قد اقتحموا كل المجالات ويبقى منهم أن يدخلوا الى مجال اتخاذ القرار أو بمعنى أصح أن يصلوا الى هذا المكان ( مقام اتخاذ القرار ) .

رابعاً : كوننا نحن الشباب لم نستطع أن نصل الى مستوى اتخاذ القرار فهذا لا يبرر للمرأة أن تدخل في بيئة ليست صالحة لها ، لأن ما نراه محرم يبقى محرم لا يجوز الا بضرورة فمن اضطرت الى العمل في مجال مثل هذا (( ضرورة )) فهذا يجوز أما اذا كان مجرد دفع لعجلة التطور وما الى ذلك من شعارات لامعة فهذا ينافي السمع والطاعة .

خامساً : نحن لم نطالب بالغاء كلية الطب بل نطالب من المستشفيات ومن ولاة الأمر أن يعزلوا الرجال عن النساء في المستشفيات الا في الضرورة طبعاً فهذا له حكم خاص .

سادساً : أيضاً نطالب من المرأة أن توجد لنفسها بديل عن هذه المجالات ولو أن النساء عزفن عن هذا المجال بسبب سوء البيئة لكان هذا هو فعلاً الجهاد منهن للتغيير لأن امتناعهن سيكون ضاغطاً على اصحاب الأمر لمراعاة مطالبة الغالبية ......أما أن تكون المرأة نفسها تعمل في تلك المجالات وتدافع عنها بل وتقلل من شأن من يقول بالرأي الآخر فهذه فكرة في نظري غير صحيحة .


سابعاً : أيضاً هناك مسألة مهمة أريد أن أتطرق لها وهي أن النساء يتعلمن ثم يقلن يجب علينا أن نطبق ما تعلمنا فليس عدلاً ان نتعلم ثم لا نطيق و أنا أقول يجب أن تعرف المرأة ماذا تتعلم وماهو العلم المناسب لها بناءً على دينها ومجتمعها .


ثامناً : قلتي كثيراً في كلامك بأن المرأة عندما تخرج للعمل فانها بذلك تحارب وتواجه الحرب الاقتصادية و الاعلامية مع الغرب وهذا في نظري ليس صحيح لأني أرى أن الأساس للمرأة بيتها الذي فيه جهادها وحربها بالتربية وتهيئة البيت ليكون مدرسة انسانية دينية نفسية للرجل والأولاد .. ثم يأتي بعد ذلك خروجها للعمل ان ارادت ذلك للمساعدة المادية .
أما كونها بهذا تواجه هذه الحرب الاعلامية الأمريكية الغربية فأتمنى أن توضحي كيفية ذلك . يعني كيف يكون خروج المرأة مواجهة للحرب الأخلاقية والثقافية والاقتصادية و الاعلامية وغيرها ؟



وعيدكم مبارك :)

هناء

كل عام و انتي بخير

شكراً لكلامك الطيب و مداخلتك الرائعة

لا فض فوك أخية

نعم لا يجوز حجب دور المرأة و حصره في زاوية ضيقة ، و موضوعي هذا كان ينتقد تحديداً من يهمّش دور المرأة علمياً .

مساندتك أنتِ و بقية الأخوات و الاخوان الذين فهموني و ساندوني تعني لي الشيء الكثير

لا أخلاني الله منكم

تقبلي أصدق تحياتي يا هناء

- -

صوت الشباب

كل عام و انت بخير

المسألة هي حرب مع الواقع و ليس مع الامريكان انفسهم ، فالامريكان ليس ذنبهم انهم متقدمون علميا انما ذنبنا أننا تخلفنا عن الركب ثم استسلمنا أمام الواقع المصطبغ بصبغتهم و تكيفنا فقط مع العيش كمستهلكين لا صانعين لحضارة ، و من الطبيعي أن الأمة المتقدمة حضاريا تنفرض ثقافتها تلقائيا على كافة مجالات الحياة ، و لكي نفرض ثقافتنا علينا اولا التمسك بالدين و من ثم التعلم و التطبيق .

تقول شبابنا طرقوا كل المجالات ، و هنا اسمحلي أقول أن هذا الكلام يخالف الواقع ، شبابنا - إلا من رحم الله - همهم في الحياة الاسترزاق و التفرغ للمتع و الرفاهية بألوانها ، و الذين يبرعون و يتميزون حقا في احدى المجالات العلمية يسرقهم الخارج ليستفيد من خبراتهم ، فالخارج همه أن يبقينا متخلفين علمياً و لا تغرك جامعاتنا فكما سبق و قلت العلم في مؤسساتنا التعليمية ميت ، و لو كنا لنتميز في مجال علمي ما لوجدت الخارج يحاربنا و يفرض علينا الحصار كما يفرضه على العراق و باكستان و غيرها من الدول لماذا ؟ لأن التفوق العلمي يقود الى التفوق العسكري بصناعة الأسلحة البيولوجية و الكيميائية و غيرها .

ما دخل المرأة في كل هذه المشاكل ؟
و أي تغيير ذاك الذي ستحدثه المراة أمام هذا الواقع ؟

أولاً لا تفصل بين دور المراة و الرجل في هذا الجانب ، صحيح أن المراة ينتظرها دور عظيم في المنزل - مثل الرجل فكلاهما مسؤول عن التربية و إن اختلفت الأدوار - لكن إن كانت صاحبة ميل علمي و رزقها الله بما يؤهلها للابداع فيه فلن تمنعها مسؤولية المنزل من التعلم و التطبيق و بالتالي خدمة امتها من هذا الجانب .

إذن .. ليس المقصود أن المرأة وحدها ستغير بين يوم و ليلة ، و إنما كما قلتُ من قبل التغيير رهن العمل في جبهات عديدة و لمدة طويلة ، كل من موقعه ، و هكذا المرأة صاحبة الميل العلمي ستساهم في العمل من اجل الاستنهاض بهذه الأمة .

الآن ..
لأن المسلم اليوم بشكل عام يقف على درجة منخفضة من السلم الحضاري ( كمؤثر لا كمتأثر مستهلك ) فإن كلمته ليست دائما مسموعة . عليه أولا أن يتفوق في مجال ما و من ثم يفرض كلمته .

و سأضرب لك مثال ..

تخيل طبيبة مسلمة برزت في مجالها و خرجت للبشرية باكتشاف مذهل و ذاع صيتها في الأوساط العلمية و أصبحت بالتالي مكسب لأي مستشفى تعمل فيه و هكذا تهافت عليها الجميع ، هنا تستطيع إن كانت ممن اختاروا خيار المواجهة مع التمسك بقيمهم الاسلامية و لم يكن يهمها التميز على حساب الدين فتستطيع أن تفرض شرطا ما من شأنه إحداث تغيير و لو بسيط في بيئة العمل لتناسب المرأة المسلمة أكثر سواء كعاملة او كمراجعة في المستشفى . موقفها هذا و امثاله من المواقف المشابهة هي التي تحدد لنا كما قلتُ من قبل إطار الصورة التي يجب أن نحتذي بها في ظل الوضع الراهن في طريقنا لاسترداد الريادة ، و هكذا طالما أن ( الفوق ) حالياً من الصعب السيطرة عليه ، إذن نلتئم كما سبق و قلت من تحت الى فوق .

ما دخل الاختلاط في الموضوع ؟

الإختلاط كما أعلم و كما تفضلتَ بالقول لم يرد تحريمه نصاً لا في الكتاب و لا في السنة و هكذا في ظل الوضع الراهن إن أرادت امرأة رزقها الله بميل علمي أن تدرس و من ثم تطبق و من ثم تساهم في العملية الكبيرة بعيدة المدى التي تهدف لاسترداد الريادة و فرض الكلمة للمسلم على الجميع فليس امامها سوى البيئة المختلطة لذا منعك لها من الخروج في هذه الحالة مستنداً على حرمة الاختلاط جائر بحقها ، نعم الخلوة حرام و التبرج حرام ، لكن كل هذه أمور تستطيع هي إن كانت ملتزمة بدينها أن تنضبط بها ، و هذا ليس على الإطلاق ، إنما فقط في عدم توفر البديل .

لاحظتُ في كلامك تصنيفاً للعلم الأنسب للمرأة ، و هنا نقطة اختلاف كبيرة لا أعتقد أننا سنصل إلى إتفاق عليها ، لذا تبقى لك قناعاتك و تبقى لي قناعاتي .

عندما سألتك ذاك السؤال لم أقصد أنك تسعى لإغلاق كلية الطب ، انما أردت أن أوضح لك موقفي كطالبة لعلم الطب مثلاً ليس أمامها لتطبيق علمها سوى هذا المستشفى المختلط ، فماذا تفعل ؟ تخرج من الكلية و تنتظر ان يستجيب لندائكم ولاة الأمر ؟ و متى سيستجيب لكم ولاة الامر ؟

تقول : ( سادساً : أيضاً نطالب من المرأة أن توجد لنفسها بديل عن هذه المجالات ولو أن النساء عزفن عن هذا المجال بسبب سوء البيئة لكان هذا هو فعلاً الجهاد منهن للتغيير لأن امتناعهن سيكون ضاغطاً على اصحاب الأمر لمراعاة مطالبة الغالبية ......أما أن تكون المرأة نفسها تعمل في تلك المجالات وتدافع عنها بل وتقلل من شأن من يقول بالرأي الآخر فهذه فكرة في نظري غير صحيحة . )

و أقول إن كنتَ مصراً على مناقشتي متمسكاً بالانطباع الاول الذي خرجتَ به من موضوعي الذي أخفقتُ في التعبير عنه فما حيلتي غير الصبر و الاحتساب . صوت الشباب رعاك الله و رزقك زوجة صالحة و ذرية صالحة بإذن الله ألم أقل نواجه الواقع متمسكين بقيمنا الاسلامية حتى نستطيع فرض كلمتنا على الآخر ؟ كما امتنعت طالبة المستوى السادس السابق ذكرها و كما تفرض الطبيبة المتميزة شرطها على المستشفى الذي يهمه أن تعمل لديه .

أما قولك ( توجد لنفسها بديل ) فاضرب لي مثال بارك الله فيك حتى أفهم كيف توجد لنفسها بديل عن مستشفى أو مركز أبحاث علمي .

و قولك ( ولو أن النساء عزفن عن هذا المجال بسبب سوء البيئة لكان هذا هو فعلاً الجهاد منهن للتغيير لأن امتناعهن سيكون ضاغطاً على اصحاب الأمر لمراعاة مطالبة الغالبية ) اسمحلي لكن هذا منطق غير مقنع البتة ، فأصحاب الأمر لم يفتحوا مجال الطب للفتيات في هذا البلد إلا بعد أن بدأت المرأة السعودية تسافر للخارج لتدرس الطب ثم ترجع لتعمل في مستشفيات بلادها و عندما ازداد عددهن قررت الدولة أن تفتح لهن كلية في بلادهن بدل السفر للخارج ..
و هكذا فإن أصحاب الأمر لن يفتحوا المجالات أمام المرأة بسبب ابتعادها عنها مهما كانت الحجة ، فأصحاب الامر مثلنا معتمدين على خيرات تفوق الغرب الحضاري و لن يضرهم إقبال المرأة أم ابتعادها عن هذه المجالات .

- -

الأخت ميرور لا زلتي تصرين على أني لم أفهم صلب الموضوع والحقيقة أن صلب الموضوع مفهوم و قد قلت في كل مداخلاتي أن ما يرد في ثنايا الكلام أنت مسؤولة عنه ومن حقي أن أناقشه وليس من حقك أنت أن تكتبي بين السطور ما تشائين ثم تقولين التزم بما احدده أنا للنقاش

أعتقد أنني قلت لك اكتب ما تشاء الصفحة صفحتك ..
لكن إن كنت لتناقش في صلب الموضوع فالتزم بما أحدده أنا
و صلب الموضوع يتحدث عن مواجهة الوضع الراهن بأبعاده كلها بينما كنتَ تصر في مداخلاتك على اعتبار ( الفوق ) كما أسميتُه واقع غير قابل للتغيير حتى إشعار آخر تكيفتَ معه و تريد طالبات الطب مثلاً يتكيفوا معك و ينتظروا حتى اشعار آخر .

- -

تقبل أطيب التحايا

ملاحظة مهمة جدا جدا جدا

أم البنين و صوت الشباب

سلام الله عليكما

عندما كنت اعيد و ازيد بالقول لم تفهموا لب المشكلة لم تفهموا لب المشكلة لم تفهموا لب المشكلة ، فلم يكن التذمر هنا من عقولكم ، أعوذ بالله ، لم أقصد ذلك أبداً ، لو كنتُ لأعيب عقولكم لما استمريت في النقاش معكما إذن ، انما كان التذمر من المنحى الذي سار عليه النقاش بشكل عام - و الخطأ في هذا يقع علي بالدرجة الأولى دون شك - حيث إخفاقي في محاولات إيصال الفكرة لكما ، و إصراركما على التمسك بالانطباع الأول الذي خرجتما به من قراءة الموضوع رغم محاولاتي المستميتة لصرفكما عن ذلك . و الحق يقال .. لو كان غيري ليطرح هذا الموضوع لطرحه بطريقة أفضل و أوضح . المهم .. لا أريد أي انزعاج يبقى في نفوسكم مني و من أسلوبي غير الموفق .

دمتما بسلام .

و كل عام و انتي بخير يا أم البنين

تقبل الله من الجميع صالح الاعمال

نعم كان الانطباع الاول غير واضح لكنك وضحتيه بما فيه الكفايه
وهذا ظني فيك قبل ان اكتب

من المبادئ التي اسير عليها في معاملتي مع الاصناف البشريه المختلفه
عند اختلافنا في اي موضوع ان ابين رايي مهما كانت درجة رفضه من الاخر

فان تبين لي ان الحق معه اخذته والا تمسكت برائيي ولا ادخل معه في جدال
الجدال غالبا لايوضح الفكره بل يزيدها تعقيدا

لذلك من البدايه كبرت وسادتي واكتفيت بالاطلاع لكن ام احمد الله يهديها
نغزتني واوجعتني لذلك لابد ان اوضح لها الوضع

لو جاءنا احد الشباب الذين يكثرون من السفر الى البحرين وقال لنا النساء
هناك ما عندهن خجل ولا يستحن يمشين في الشوارع كاشفات يخالطن ال رجال في كل مكان لقلنا له كلامك غير صحيح والتعميم خطأ
بل الخير في امة محمد باقي الى يوم القيامه وهذه القله لاتدل على بقية
النساء اللاتي فيهن خير كثير وانت لم ترهن فلا تحكم عليهن جميعا بحكم واحد

ام احمد تقول على لسان الطبيب ان النساء هنا في المملكه لايملكن الثقه
ويشعرن بالخوف والتحرج عند مقابلته

اقول الكلام هذا خاطئ ولايمكن اطلاقه ابدا

انا عندما البس عباءتي واخرج للطبيب اوالسوق واضطر لمحادثة الرجل
فلا اشعر بالارتباك ابدا او الخجل لانه لن يرى وجهي والحياء من العين
ولكني اتكلم بقدر الحاجه ولا اتوسع في الحديث مالا داعي له

قال تعالى {ولا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض }


ستقولين ليس الرجال جميعا في قلوبهم مرض اقول هذا صحيح ولكن هل تستطيعين ان تميزي بينهم ....هل على الطيب علامه !!!!!!

كما ان دخول الاب بابنه على الطبيب يدل على حرصه على ولده وليس على انه لايثق في الطبيب او في زوجته

من دواعي فخر المرأة ان يخدمها زوجها او ابنها او اخيها فيما تحتاجه من
الصيدليه اوالسوق وغيره من امور الحياه

هذا ما احببت ان اوضحه لاختي ام احمد بارك الله فيها واصلح اولادها


اختي ميرور الاخطبوط غاضب منك جدا ويقول
هذه مقاله ام اربعه واربعين

ويا خوفتي تكون ام سبعه وسبعين :p

ننتظرك في موضوع ليتها تتوقف ـ العنوان صحيح والا لا

لك تحيـــــــــــــــــــــــاتي

صوت الشباب

سلام الله عليك


سابعاً : أيضاً هناك مسألة مهمة أريد أن أتطرق لها وهي أن النساء يتعلمن ثم يقلن يجب علينا أن نطبق ما تعلمنا فليس عدلاً ان نتعلم ثم لا نطيق و أنا أقول يجب أن تعرف المرأة ماذا تتعلم وماهو العلم المناسب لها بناءً على دينها ومجتمعها .

قد قلتُ : لاحظتُ في كلامك تصنيفاً للعلم الأنسب للمرأة ، و هنا نقطة اختلاف كبيرة لا أعتقد أننا سنصل إلى إتفاق عليها ، لذا تبقى لك قناعاتك و تبقى لي قناعاتي .

و أحب أن أضيف ..

نعم تبقى لكل فرد قناعاته الخاصة لكن ‍لا تنسب بارك الله فيك قناعاتك للدين و تفرضها عليه و هو منها براء .
الإسلام لا يعارض تعلم المرأة للعلم بفروعه .
و إذا كنت تجد علوم معينة لا يصح تعلم المرأة لها فاذكر أمثلة لها بارك الله فيك و بين أسباب عدم مناسبتها للمرأة مستدلاً بالشرع .

الشيء الآخر ..
العلم يناسب كل مجتمع ، و مجتمعنا لا يختلف عن أي مجتمع في العالم من حيث استفادته من التطور العلمي و إنما هو يختلف في نوعية تلك الاستفادة في كونه فقط يستهلك ، لا يتعلم و يعمل و يصنع من أجل الرقي و النهوض بأمته من هذا الجانب .

بارك الله فيك اخت ميرور وأم البنين والجميع


:)