|
|
|
 |
|
 |
||||||||
|
||||||||||
 |
 |
 |
||||||||
| ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية |
 |
|
|
أدوات الموضوع |
23-02-2011, 01:03 AM
|
#1 | ||||
|
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!
|
إشتراكية الخطأ!!!
بسم الله الرحمن الرحيم
الخطأ طبيعة بشرية,ويتأكد ورود هذا الخطأ في حال التعامل,لأنه هو المحك الحقيقي,ففي التعامل تنكشف الأخطاء المستترة,ولذلك سمي السفر سفراً لأنه يسفر عن أخلاق الرجال,وفي التعامل تبرز فضائل الصبر والعفو والإعتذار... وبمناسبة الحديث عن الإعتذار فأنا أرى أنه من القليل أن نجد خطأ محض يتحمله طرف واحد,فكثير من أخطاء التعامل يتحملها الطرفان مع اختلاف النسبة,فهناك خطأ الفعل وخطأ ردة الفعل فقد تكون ردة الفعل مفرطة لا تتناسب وحجم خطأ الفعل,,وقد يكون المخطأ عليه هو من هيأ أسباب الخطأ.. وهكذا قلّ ما نجد خطأ صرف... الخلاصة التي أريد الوصول إليها : أن فهم هذا المعنى يقود إلى سلاسة النفوس حين تدرك أنها قد تتحمل جزءاً من الخطأ وذلك حين تراجع بإنصاف ظروف الخطأ وملابساته,وأيضاً إدراك هذا المعنى يقود لفضيلة الإعتذار المتبادل حتى لو كانت النسبة غير متوازنة وهذا أمر لا بأس به فالإعتذار خير كله,وما أجمل أن يكون هناك اعتذار متبادل لا سيما بين الأصحاب والأحباب!! أيضاً فهم هذا المعنى يقلل من احتقان النفس وغضبها وردة فعلها,,مع التأكيد على أن الأخطاء المحضة موجودة وإن كانت برأيي قليلة قياساً باشتركية الخطأ... المصدر: نفساني
|
||||
|
|
23-02-2011, 02:03 AM
|
#2 | |
|
نائب المشرف العام سابقا
عضو مجلس إداره دائم
|
اهلا بعودتك اخى الكريم عمران ....
واقدم لك التحية على هذا الموضوع المميز والذى يعكس بطبيعة الحال سمو اخلاقك ورفعتها المعتادة ... دعنا نفرق بين التسامح والاعتذار ... من رأيى ان الاعتذار كما اسلفت هو فضيلة ... فمن الممكن ان اسامح من اخطأ بحقى او اتجاوز عن هذا الخطأ على قدر الخطأ وقدر المخطىء بالنسبة لى .... لكن ان احمل نفسى نصيب من الخطأ .. واقدم على الاعتذار اراها صعبة !!!! واعتقد انها تتعدى الفضيلة وتصل حد الورع ... ربما يكون العيب عندى ... لكن صدقنى ان اخطأ بحقى احد وشعرت بانه يبادر بالاعتذار ... لن اعطيه الفرصة للاقدام عليه ... بل سأحاول تمرير الموضوع رفعا لاى حرج ... كما اننى لا اجد اى غضاضة فى ان اقدم اعتذار بملىء فمى عندما اخطىء ... لكن بالنسبة للاعتذار لمن اخطأ ... فاضم صوتى الى صوتك فى التحلى بهذا الفن الذى يبعث الى راحة الصدور والبعد عن الكبرياء والتحلى بالتسامح والسكينة ... اشكرك على الموضوع ... |
|
|
|
|
23-02-2011, 04:34 AM
|
#3 | |
|
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!
|
حياك الله أخي العزيز / صلاح...
أشكر لك هذا المرور الجميل وهذه المشاركة الطيّبة... بالتأكيد ليس هناك اعتذار بلا خطأ,وأنا لا أؤيد مطلقاً خلط الأمور,فلكل تعامل سليم مستمر لا بد أن يعرِف ويُعرّف كل طرف بخطئه....وتبقى هنا قضية التمادي...هل العفو المستمر يسبب التمادي؟ أم يسبب الخجل والشعور المتعاظم بالتقصير؟ التسامح والعفو قيم عظيمة وذروة قممها هو التسامح المطلق فهو ذروة لا يصلها إلا ذوو النفوس العظيمة... الإعتذار لا بد أن ينتج عن خطأ...هذا هو الأصل,,لكن لما تكون العلاقات وثيقة والعمل مشترك أنا أميل لاشتراكية الخطأ لا سيما حينما يكون هناك عمل بروح الفريق الواحد وهذا لا يتعارض مع فرز الأمور وضبطها..وسأضرب هنا مثلاً بسيطاً إن كنت ذا اهتمام لشؤون كرة القدم : حين الخسارة نجد دوماً فريقين,فريق يحمّل الخسارة للمدرب لأنه المسؤول الفني,وفريق آخر يوزعها بين المدرب واللاعبين والجهاز الإداري بالتساوي....في الحال الأولى هل نجزم أن المدرب هو السبب؟ رغم أن اللاعبين هم أدواته ورأس حربته؟ أيضاً الجهاز الإداري قد يهيء كل الظروف فهل نشركه في الخطأ؟ أنا أميل هنا بشكل عام لاشتراك الخطأ لكن بنسب متفاوته,,لكن قد يكون هناك أخطاء صريحة يتحملها طرف دون طرف... لو تلاحظ أننا حين نقول أن الخطأ مشترك نجد أن روح الفريق تنهض والكل يشعر بالمسؤولية.. وعلى هذا المثل البسيط فقِــــس... |
|
|
|
|
24-02-2011, 09:36 AM
|
#4 | |
|
المشرف العام
بقايا حنين
|
احياناً نشعر اننا مخطئين بيننا وبين انفسنا
وذلك لعدم تدارك الأمور او المواقف بالشكل الصحيح ولا يُشترط ان يكون هذا الخطأ ظاهراً... وبإمكاننا ايضاً ان نصلحه بطريقة خفية... اعتقد أن الانسان الواثق من نفسه والمتمكن منها لا يسمح بوجود خطأ...وهذا لا يعني انه لا يخطئ... فكلنا نخطئ... ولكن تختلف اساليب التعامل مع الخطأ.. ويعود ذلك على الصورة التي يرانا الآخرون من خلالها وعلينا المحافظة عليها كي لا تهتز او تتغير.... فالبعض ينتظر كي يأخذ علينا مأخذ.. لذا الحذر في كل شيئ وارد وواجب.. فالناس اجناس يختلفون في التفكير .. ولا نقبل على انفسنا ان نكون ساحة يتجولون فيها كما يشاؤون... لذا..... كل طرق التعامل او الاعتذار او الاعتراف بالخطأ أكللها تحت عنوان (فن)... عمران... تفننت في طرح الموضوع كل الشكر لمواضيعك القيّمة الجديرة بالقراءة والمناقشة تقبل مروري مع اعطر تحية اخي الكريم... |
|
|
|
|
24-02-2011, 11:35 PM
|
#5 | |
|
نائب المشرف العام سابقا
|
مساء الخير أخي عمران
اشكرك على الموضوع الشيق الواقعي لابعد الحدود ............. الخطا في حياتنا شي طبيعي ،،، لاننا بشر تحكمنا العواطف والامزجة في كثير من الاحيان ،،، وقد تحكمنا التراكمات من شخص معين او فكرة سلبية راسخة عن دوافع شخص معين باتجاهنا كل هذه مجتمعة تدفعنا احيانا لارتكاب اخطاء عادة تكون الاخطاء من خلال الكلام .... انا اقسم الخطأ لقسمين : الاول : المبادرة بالخطأ ،، ان يبادر الانسان باول هفوة ،كلمة ، موقف فهو هنا حمل وزر الجزء الاكبر من الخطأ ،، وبالتالي عليه توقع الاسوأ حسب رجاحة عقل الطرف الاخر وحدية ردة الفعل خاصته القسم الثاني : ردة الفعل أعتبر المتلقي لمبادرة المخطيء هو صمام الامان في اشتراكية الخطأ ،، وعلى هذا يعتمد تفاقم الخطأ وتحويله إلى خلاف من خلال ردة الفعل وحديتها ،، وبهذا يكون المبادر زج بالمتلقي في هذه الاشتراكية والتحكم بردة الفعل يجنب الطرفين خلاف عميق ومن ناحية اخرى أرى ان المبادر ممكن ان يتلافى تفاقم الخطأ باعترافه وتراجعه ،، وتقديم الاعتذار بطريقة سلسة عفوية وعلى المتلقي عندها تحجيم الامور وتقبل هذا التراجع ،، وعدم اشعال النار هي اشتراكية معقدة ،،، تعتمد على الاشخاص وفي كل الاحوال ،، كلنا معرضون للخطأ لذا يجب عدم التمادي في الخطأ ،، وعدم التمادي في ردة الفعل تحياتي |
|
|
|
|
25-02-2011, 12:54 AM
|
#6 | ||
|
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!
|
اقتباس:
وأشكر لكِ مرورك ومساهمتك وكلماتك الطيبة... |
||
|
|
|
25-02-2011, 01:34 AM
|
#7 | |
|
عضو مميز جدا وفـعال
|
موضوع جيد وكبيير .. تشكر عليه
اعتبر بأن الاعتذار والاعتراف بالخطأ سهل على المستوى الاصدقاء والاحباب " الاحباب" لماذا الاحباب لانك لاتعرف إن كان هذا الصديق يحبك ام لا من خلال تنازلة بالاعتراف بخطئة والاعتذار لكن كلما زادت الرسميات وقل الولاء تضعف قيمة الاعتراف بالخطأ لان ثقافة الاعتراف بالخطا تختلف حسب خلفيات الناس وقيمهم منهم من يرى الاعتراف جبن وغباوة ومنهم من يعتبرة فرصة للنيل منك ومنهم من يقدر لك اعترافك ويزيد تقديره لك وحينما نقرر ان نعترف أم لا يجب ان نعرف ماهي خلفية هذا الشخص وماهي الظروف المحيطة بهذا الاعتراف مثل ان الناس لاتريد ان تعرف الحقيقة بل تريد ان تصدق ماتتوقعه هي عنك !! ومن الغباء احيانا ان تقول الحقيقة بوسط غير متقبل اصلا لها لان هندسة عقولنا مبرمجة كتيارات اجتماعية نمشي خلف القطيع وخلف آراء معروفة مسبقا وصعب ان تقنع الاخرين بشيء لم يعهدوه وأن كانت الحقيقة لذلك ارى ان الحقيقة ليس منا من يحتملها او يعترف بها بل نريد دائما ان نكون رهن للعادة حتى بالاعتذار كل شيء مفصل مسبقا فلا يوجد لدينا مساحة لنعبر عن انفسنا لذلك اعتقد وارى ان الاعتراف والاعتذار يجب ان يشمل ويدرس كل الظروف المحيطة بذلك الاعتراف لان اعترافات العمل احيانا ممكن ان تكون تهديد ضدك !! وخاصة إذا كنت تعمل بجو تقليدي فكثيرا ماحاولت كسر تلك القواعد لكني الاحظ انني اتعرض لفهم عكس الحقيقة وجربت ان اعترف بخطأ قريب من توقع الاخرين مني فوجدت تصديق وقبول سريع مع انها ليست الحقيقة !! نحن اناس مبرمجون مسبقا وكسالا لنفهم المواقف من جديد ولاتناسبنا هذة الثقافة صراحة عالمنا غريب عجيب يثير الدهشة صراحة "فالارض طوول عمرها كروية لكن متى اقتنع الناس انها ليست مسطحة "!! الناس تعترف بما تعتنقه ولاتصدق بالحقيقة ..!! |
|
|
|
|
25-02-2011, 03:19 AM
|
#8 | |
|
V I P
|
موضوع متميز كما عودتنا أخى عمران ...
لكن قد سمعت من شيخنا الفاضل الشعراوى أنه لايمكن أن توجد معركة بين حق وحق لأن الحق واحد .... فهل ذلك يتعارض مع قولك باشتراكية الخطأ ؟؟ |
|
|
|
|
25-02-2011, 06:27 AM
|
#9 | ||
|
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!
|
اقتباس:
طابت أوقاتكِ بما يسرك... نعم..هناك خطأ الفعل,وخطأ ردة الفعل,,وبرأيي أن من أشعل الشرارة يتحمل الجزء الأكبر من الخطأ والملامة,,وأحياناً تكون ردة الفعل لا تتوازى مع حجم الخطأ وقد تكون قوية وقاصمة... ولا شك أن الاعتذار قيمة جميلة وهو خير كله.. أشكر لكِ مروركِ ومساهمتك الجميلة... |
||
|
|
|
25-02-2011, 06:43 AM
|
#10 | ||
|
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!
|
اقتباس:
أنا أرى أن نفعل ما يتفق مع مبادئنا ولا نتوقف كثيراً عند الآخرين وردود فعلهم وموقفهم,فالقيم الجميلة هي خير عميم ويكفي انعكاسها على أنفسنا,ومتى ما اقتنعنا بوجود خطأ ارتكبناه فالاعتذار مطلوب فهو يرتقي بأرواحنا حتى لو كان الطرف الآخر لا يقدر هذا الاعتراف,وعلى هذا فقيسي جميع القيم الجميلة متى ماانطلقت من قناعة ذاتية واحتساب لأجر ببذلها وإشاعتها...ولا شك أن هذا يحتاج لمجاهدة نفس وصبر... أشكر لك هذه المشاركة الجميلة والصادقة يا أخيّتي... |
||
|
|
|
25-02-2011, 07:08 AM
|
#11 | ||
|
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!
|
اقتباس:
الموضوع يختلف , فهو يؤصل لقضية أن الخطأ قد يكون مشتركاً وهذا المعنى يخفف الاحتقان حين يدرك كل طرف أنه قد يتحمل جزءاً من الخطأ والتقصير,,بل إننا قد نجد تسابقاً لتحميل الخطأ للذات بين الطرفين حين تصدق النية... رحم الله الشيخ الفاضل الشعراوي, وبارك فيك ,وأشكر لك هذه المساهمة الطيبة... |
||
|
|
|
25-02-2011, 09:33 AM
|
#12 | |
|
عضو مميز جدا وفـعال
|
أخي عمران
الخطا ليس دائما مشترك وانت ذكرت مثال واحد فقط له وهو فريق كرة القدم لكن بالنسبة لنا كل واحد منا لديه تجربة حقيقة مختلفة عن الاخر فالخطأ ممكن ان يكون على المستوى الشخصي وممكن ان يكون على مستوى المجموعه - كما ذكرت فريق القدم وممكن ان يكون على مستوى الاسرة وممكن يكون على مستوى الزوجين وممكن يكون على مستوى المجتمع لكن تعليقي على الخطا إذا كان على المستوى الشخصي في حق اياً كان سواء شخص اخر او مجموعه عمل أو اسرة او مجتمع وبما اننا بنفساني فهناك اخطاء من الواجب سترها على الانسان وعدم فضح نفسة بها وهناك اخطاء ممكن ان تقال لكن إذا كان الطرف الاخر يقدر هذا الاعتراف ولاتقول لي لازم ان نعترف بكل المواقف بالخطأ فهناك مواقف قد يزيد الاعتراف المشاكل فيها مثال الاعتراف من قبل احد الزوجين !! أنه على علاقة بامراة قبل زواجه منها !! هناك من سرق وستر الله عليه ومرت السنوات وقابل الذي سرق منه فهل سيعترف له بانه سرقه بيوم من الايام ؟ مبدا الاعتراف والاعتذار اعتقد بانه موسع وفيه احتمالات واختيارات كثيرة حسب نوع الخطأ ولامجال لتحديدها براي واحد مثلما تفضلت لايوجد شيء اسمة اعتراف مطلق واعتذار مطلق يجب علينا معرفة نوع الخطا لنعمل موازنه عادلة جزاك الله خير نبشنا على طووول اخ عمران تنبيشاتك رااائعة |
|
|
|
|
25-02-2011, 11:04 PM
|
#13 | |
|
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!
|
حياكِ الله أختي الكريمة / نور حياتي انطفأ...
أشكر لكِ هذا النقاش الجميل,والتواصل البنّاء,,وأنا في مواضيعي أحب الأخذ والرد والتعليق والتحليل والملاحظة لأنها تفتح آفاقاً جديدة,كما أن النقاش كثيراً ما يكون بذرة لموضوع جديد بالنسبة لي... الإعتراف هو نتيجة لاقتراف ذنب وتقصير,وحتى التقصير هو أمر شمولي لا يحصر ولذلك نجد السلف الأطهار رغم ورعهم وتقواهم لا يزكون أنفسهم ويقرون بتقصيرهم لأن التقصير هو أمر شمولي لا يحصر,,وهكذا في العلاقات الأخوية أو الزوجية قد لا يكون التقصير ناتجاً عن خطأ صريح,ففي العلاقة الزوجية مثلاً هل لطرف أن يدعي أنه مثال في تعامله؟..أبداً...وهذا هو التقصير الشمولي...أما الأخطاء المحضة فهي موجودة,قد يخطيء طرف دون طرف ولا بد هنا من الفرز وتعريف كل طرف بخطئه,,, هناك فعل,وردة فعل قوية,هناك تهيئة,وهناك ضعف رعاية وعناية,وهذا هو التقصير الشمولي... حين نقول إن العفو قيمة جميلة وخير عظيم فهل العفو عن المجرم الذي يعيث في الأرض فساداً خير؟ كلا...فالعفو هنا حماقة وسفه,,,وكذلك الإعتراف هو بشكل عام جميل( حين يحسن الإعتراف) وليس مطلقاً ولم أقل إنه مطلق...والمثالان اللذان أوردتيهما الاعتراف فيهما لا يحسن أبداً لأن نتيجتهما غير محموده,وكل القيم الجميلة لا بد أن يكون مؤداهما حسناً وعاقبتهما خير.. |
|
|
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
