المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات التجارب الشخصية والأبحاث > ملتقى أصحاب الإكتئاب
 

ملتقى أصحاب الإكتئاب أكره مرض الإكتئاب بنفس القدر الذي أحب به مريض الإكتئاب .. فهو أرق الناس وأصفاهم وأصدقهم .. و من لا يدمع قلبه حين يعايش مريض الإكتئاب ، فإن قلبه من حجر ، أو أشد قسوة "

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 12-03-2021, 05:37 AM   #16
طيب الفاال
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية طيب الفاال
طيب الفاال غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 60165
 تاريخ التسجيل :  04 2019
 أخر زيارة : 06-06-2024 (03:25 AM)
 المشاركات : 585 [ + ]
 التقييم :  26
لوني المفضل : Cadetblue


تحول الموضوع ولكن انا اقول وباختصار شديد وبحكم اني اعاني من ١٥ سنه ان العلاج النفسي له اعراض انسحابيه على المدى البعيد ولايمكن واتحدى اي طبيب ان ينكر هذا .. كلهم يجمعون على ان الاعراض الانسحابيه التي بعد سنه او سنتين هي مرض ويحتاج الى علاج ...

العلم كله بالتجربه وانا قرأت لعشرات المرضى انهم تناولوا العلاج لسبب بسيط وانقلبت عليهم الطاوله بامراض انسحابيه تجعلهم رهائن للدواء النفسي


وصلى الله وبارك


 

رد مع اقتباس
قديم 12-03-2021, 11:51 AM   #17
شهيد الحب
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية شهيد الحب
شهيد الحب متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61513
 تاريخ التسجيل :  02 2021
 أخر زيارة : اليوم (10:22 PM)
 المشاركات : 893 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام مشاهدة المشاركة
لقد رددت عليك بالفعل في هذا الأمر ولكن يبدو أنك كتبت ردك قبل أن تقرأ مشاركتي



وأما بخصوص خلل الحركة المتأخر فكلامك فيه مغلوط تماماً والأدوية الحديثة نسبتها ليست نادرة الحدوث كما تقول وهناك ما يدعى cumulative incidence يمكنك البحث عنها على الانترنت ، وبخصوص نسبة حدوث خلل الحركة المتأخر في الأدوية الحديثة مقارنة بالأدوية القديمة فهذه دراسة لبيان هذا الأمر :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3109728/

وإن كنت تعتمد على موقع drugs لقراءة تجارب المرضى فهناك أيضاً مواقع askapatient ونصيحتي ألا تعتمد على التجارب المباشرة التي تقرأها ولكن دائماً اختر من خانة الوقت أكثر من عدة سنوات حتى تعرف تأثير الدواء طويل الأمد وليس التأثير الأولي في أول عدة أشهر .

وأذكِّر نفسي وإياك بقول النبي ﷺ: (أَنا زَعِيمٌ ببَيتٍ في ربَضِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ المِرَاءَ وَإِنْ كَانَ مُحِقًّا، وَببيتٍ في وَسَطِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ الكَذِبَ وإِن كَانَ مازِحًا، وَببيتٍ في أعلَى الجَنَّةِ لِمَن حَسُنَ خُلُقُهُ) لأني أخشى أن يتحول الموضوع إلى جدال لا فائدة منه .

في رعاية الله .
لقد اضعنا الموضوع الأصلي لصاحب الموضوع ولكن سوف اطرح موضوعا مستقلا لمناقشة مسألة الأدوية وآثارها السلبية والايجابية وكيف يتم رصد الاعراض الجانبية


 

رد مع اقتباس
قديم 12-03-2021, 12:10 PM   #18
شهيد الحب
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية شهيد الحب
شهيد الحب متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61513
 تاريخ التسجيل :  02 2021
 أخر زيارة : اليوم (10:22 PM)
 المشاركات : 893 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب الفاال مشاهدة المشاركة
تحول الموضوع ولكن انا اقول وباختصار شديد وبحكم اني اعاني من ١٥ سنه ان العلاج النفسي له اعراض انسحابيه على المدى البعيد ولايمكن واتحدى اي طبيب ان ينكر هذا .. كلهم يجمعون على ان الاعراض الانسحابيه التي بعد سنه او سنتين هي مرض ويحتاج الى علاج ...

العلم كله بالتجربه وانا قرأت لعشرات المرضى انهم تناولوا العلاج لسبب بسيط وانقلبت عليهم الطاوله بامراض انسحابيه تجعلهم رهائن للدواء النفسي


وصلى الله وبارك
آسف يا أخي انا لم أقصد أن أخرج عن الموضوع ولكن احب ان أؤكد لك انه لا يوجد شيء اسمه اعراض انسحابية للأدوية تستمر أكثر من ثلاثة اشهر بحد اقصى ولو كان هذا الكلام صحيحا فصدقني فلن تتردد شركات الادوية عن تدوين هذه الاعراض خوفا من مقاضاتها
وتذكر ان هناك الكثير من الاشخاص تعاطوا المخدرات والكحول على مدى اكثر من 10 سنوات وتركوها وعادت حياتهم طبيعية
وانا اعرف اشخاص معرفة شخصية تعاطوا الحشيش والكبتاجون اكثر من 20 سنة وتعالجوا من ادمانها وعادت حياتهم بشكل طبيعي بعد التعافي
فلا تقلق ولا تلتفت الى بعض المقالات التي تدعي ان هناك اعراض انسحابية للادوية تستمر لسنوات
فجسم الانسان سيتكيف مع ترك العلاج من اسبوعين الى ثلاثة اشهر بحد اقصى وسيعود كل شيء في جسمك للعمل بشكل طبيعي تماما وستعود مستقبلات السيراتونين تعمل مثلما كانت تعمل عليه قبل الدواء
وثق تماما ان التوقف عن مضادات الاكتئاب ليس خطيرا ابدا وليس بتلك الصورة التي تتصورها او يتصورها البعض وخصوصا عندما يقرأ بعض تجارب المرضى
وكل ما يجب عليك فعله هو تخفيض الجرعة بشكل تدريجي بطيء مثلا خفف جرع 5مج كل شهرين الى ان تتوقف عن الدواء

وهذه مقالة على موقع طبي كتبها دكتور نفسي وهي شاملة عن كيفية ترك مضادات الاكتئاب بشكل آمن وكيفية التعامل مع اعراض الانسحاب


https://patient.info/news-and-featur...ntidepressants

وصدقني ان استمريت على التفكير بهذا الاسلوب فستضر نفسك لا غير وستدخل في متاهات وابواب لا يعرف لها مخرج ولا عودة


 

رد مع اقتباس
قديم 12-03-2021, 12:44 PM   #19
محمد ابن العرب
عضو نشط


الصورة الرمزية محمد ابن العرب
محمد ابن العرب غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 60670
 تاريخ التسجيل :  11 2019
 أخر زيارة : 25-04-2022 (03:15 AM)
 المشاركات : 231 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


أنا أميل إلى رأي أن الأعراض الإنسحابية لا تدوم كثيرا، وهذا لا ينفي أن للأدوية مخاطر،
الأمر لا يتعلق بالأعراض الإنسحابية من تغير الحالة المزاجية فقط، أجهزة الجسم تتأثر،
يعني نستعمله بحذر وعند الحاجة القصوى
ولكنك على أي حال يا أخ شهيد الواضح عليك أنك تمجد العلم الدوائي الغربي،
وفي مشاركة في إحدى المواضيع تنكر السحر والمس، وتقول أن مرض الفصام تم تشخيصه من قبل 2000 سنة!
يا عزيزي مهلاً عليك، مهما اخترع البشر من علاجات -بتوفيق من الله- فلن تقارن بالعلاجات الربانية الأصيلة،
لانه ببساطة الله هو الخالق، فهو المحيط بعلم كنه من خلق


 
التعديل الأخير تم بواسطة محمد ابن العرب ; 12-03-2021 الساعة 12:58 PM

رد مع اقتباس
قديم 12-03-2021, 01:27 PM   #20
الباررررق
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية الباررررق
الباررررق غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 60859
 تاريخ التسجيل :  03 2020
 أخر زيارة : 13-08-2024 (01:23 PM)
 المشاركات : 852 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


وأقسم لكم بالله العظيم ثلاثا وانا غير ملزم بهذا القسم ان صدقتوني هذا الظن بكم وان غير ذلك هذا حق لكم ايضا
اني اعرف اناس حق المعرفه استخدموا مضادات الاكتئاب لسنه وسنتين وتركوها بالتدريج تحت اشراف طبي
وهم الان ينعمون بحاله طيبه دون ادويه نهائي وهؤلاء اعرفهم عن قرب وأركز على كلمة ( عن قرب ) .... طيب اتركوا كلامي ... ادخلوا منتدى الاكتئاب او المتشافين وتصفحوا الارشيف ستجد اعضاء مع الاسف نسيت اسمائهم الان دخلوا المنتدى يبشروا انهم تشافوا وتركوا الادويه وتم توجيه اسئله لهم من اعراض انسحابيه وغيرها فلم يذكروا شي بل امتدحوا حالهم

اما بخصوص اخونا طيب الفال انا جاوبت على سؤالك اللي يخص الموضوع ....

ياأخوان من واقع خبره 22 سنه ... الدواء لايستخدم الا في حاله تعطلت حياته بمعنى كاره بيته وكاره اهله وكاره دراسته وكاره عمله واصبح بيته غرفته فقط وفقد شهيته وووالخ . بعد استنفاد الفحوصات الطبيه والرقيه الشرعيه هنا يصبح اخذ بجميع الاسباب .. يعني لامجال للمقاومه نهائي ... هنا يستخدم الدواء تحت اشراف طبي ويكون الطبيب من الاطباء الذين سمعتهم طيبه .... هذا امر


الامر الآخر .... ياأخوان انتم جميعا مرضى وكل منكم له فترة طويله وهو ياخذ الدواء وانتقل من دواء الى دواء اخر وانا من ضمنكم ايضا
مرض البارق ودرجته واعراضه ودواءه وجرعته وشخصية البارق وتفكيره وظروفه العائلية والماديه تختلف تماما عن طيب الفال .. وطيب الفال يختلف تماما عن شهيد الحب ... وشهيد الحب يختلف تماما عن الهجام ....... يعني الذين تشافوا وتركوا العلاج بالتدريج ولم يصابوا بانتكاسة او اعراض انسحابيه مستمره
هل نحن نعلم ماهو مرضه ودرجته وماهي اعراضه وماهو تفكيره وماهو دواءه وجرعته وكم استمر عليه وكم نسبة التحسن .....

القصد من هذا الكلام كل من خاض التجربه يفسر الامر بمفهومه وهذا طبيعي ... لكن مثل ماهنالك تجارب سيئه ومريره مع الدواء النفسي
هناك تجارب ممتازه ورائعه ايضا مع الدواء النفسي .... لكن المسأله توفيق من الله سبحانه وتعالي وهو الشافي بالنهايه هذه كلها اسباب
ولهذا التحذير من عدم استخدام الادويه النفسيه هذا امر غير مقبول وأيضا الحث على استخدام الادويه النفسيه غير مقبول
لاأن ربما هناك حاله فعلا وصلت للنهايه وهنا وجب الذهاب للطبيب واستخدام الادويه ... وهناك حاله ممكن ان تقاوم من خلال الرقيه الشرعيه والالتزام بالعبادات
والعلاج السلوكي ويكمل مسيرة حياته وتتحسن حالته .....



كلمة اخيره / دواء السيبرالكس والادويه الاخرى من مجموعته آمنه بعد الله بالاستخدام الطويل
فوق 22 سنه استخدام يومي .... وكل فترة اعمل فحوصات شامله وكله تمام ... وكل 4 سنوات اعمل اشعة رنين على الرأس وكله تماما
ومناظير للقولون والمعده ... هذه كلها بين فتره وفتره اعملها وليس هناك اي تأثير ولله الحمد ....
القصد انها ادويه آمنه على اجهزة الجسم .


 
التعديل الأخير تم بواسطة الباررررق ; 12-03-2021 الساعة 01:33 PM

رد مع اقتباس
قديم 15-03-2021, 05:12 AM   #21
شهيد الحب
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية شهيد الحب
شهيد الحب متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61513
 تاريخ التسجيل :  02 2021
 أخر زيارة : اليوم (10:22 PM)
 المشاركات : 893 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابن العرب مشاهدة المشاركة
أنا أميل إلى رأي أن الأعراض الإنسحابية لا تدوم كثيرا، وهذا لا ينفي أن للأدوية مخاطر،
الأمر لا يتعلق بالأعراض الإنسحابية من تغير الحالة المزاجية فقط، أجهزة الجسم تتأثر،
يعني نستعمله بحذر وعند الحاجة القصوى
ولكنك على أي حال يا أخ شهيد الواضح عليك أنك تمجد العلم الدوائي الغربي،
وفي مشاركة في إحدى المواضيع تنكر السحر والمس، وتقول أن مرض الفصام تم تشخيصه من قبل 2000 سنة!
يا عزيزي مهلاً عليك، مهما اخترع البشر من علاجات -بتوفيق من الله- فلن تقارن بالعلاجات الربانية الأصيلة،
لانه ببساطة الله هو الخالق، فهو المحيط بعلم كنه من خلق
يا أخي لا يوجد شيء اسمه طب او دواء غربي ولا طب شرقي ولا طب كافر ولا طب مؤمن
الطب الحالي الذي يدرس في الجامعات ويعالج به الناس في المشافي اسمه الطب المبني على الدليل وليس طب غربي
ويوجد الكثير من الادوية والاستطبابات في الطب الحديث لها اصل عربي اسلامي واصل صيني شرقي
واما فيما يخص العلاجات التي اخترعها البشر في عصرنا الحالي ففي غالبيتها ادوية مستخرجة من الطبيعة
فعلى سبيل المثال علاجات ارتفاع ضغط الدم مستخرجة من سم الافاعي ويستخدمها ملايين البشر اليوم
وايضا علاج باسكوبان للمغص والتقلصات والذي لا يكاد يخلو منه منزل مستخرج من نبات ست الحسن

فهل من المعقول ان ننصح انسان مصاب بمرض ارتفاع ضغط الدم باللدغ بسم الافاعي بحجة ان الادوية الحديثة صناعية ومضرة وسم الثعبان طبيعي رباني أصلي؟!
ام ننصح انسان مصاب بالمغص ان يتناول اوراق عشبة ست الحسن السامة ؟!
يا اخي الطب الحديث والمبني على الدليل يقوم باستخلاص المواد الكيميائية العلاجية من الاعشاب والطبيعة ويفصل المواد السمية والضارة من السموم والاعشاب وتعطى للمريض على شكل اقراص دوائية
فلو تم تحليل مثلا عشبة ست الحسن فلربما نجد فيها اكثر من 1000 مادة كيميائية واغلبها مواد سامة لا نفع فيها للانسان ولكن يتم استخلاص المواد العلاجية النافعة للانسان من هذه المواد واستبعاد كل المواد المضرة طبعا بعد تجريبها على الحيوانات ثم بعد ذلك على آلاف البشر ثم تنتج لنا كعلاج في المشافي
وبامكانك انت او غيرك في حال اكتشاف اي دواء ان تتقدم الى الهيئات الطبية التي تعطي تصريح للادوية بعد تجريبها ان تقدم لهم اي دواء ثبتت فعاليته ضد اي مرض وسيتم اختباره في المعامل وفي حال نجاحه ستكتب براءة اختراع باسمك سواء كنت من الغرب او من الشرق مؤمنا كنت او كافرا فالطب الحديث لا ينظر الا الى الدليل فقط العلمي التجريبي فقط

واما مسألة الجن والسحر فبإمكانك التأكد من انه تم تشخيص الامراض النفسية منذ اكثر من 2000 سنة على يد ابقراط وجالينوس وبعدهم الاطباء المسلمين ابن سينا والرازي
وكتاب ابن سينا القانون في الطب يوجد فيه فصول كاملة عن الامراض النفسية وايضا كتاب الرازي الحاوي في الطب يوجد فيه ايضا فصول تتحدث عن الامراض النفسية بعلاجاتها وكامل تفاصيلها وكتبهم متوفرة على صفحات الويب وبامكان اي انسان ان يتصفحها


 

رد مع اقتباس
قديم 15-03-2021, 09:03 AM   #22
الهجام
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية الهجام
الهجام غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61286
 تاريخ التسجيل :  10 2020
 أخر زيارة : اليوم (10:51 PM)
 المشاركات : 1,477 [ + ]
 التقييم :  94
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب مشاهدة المشاركة
فلا تقلق ولا تلتفت الى بعض المقالات التي تدعي ان هناك اعراض انسحابية للادوية تستمر لسنوات
فجسم الانسان سيتكيف مع ترك العلاج من اسبوعين الى ثلاثة اشهر بحد اقصى وسيعود كل شيء في جسمك للعمل بشكل طبيعي تماما وستعود مستقبلات السيراتونين تعمل مثلما كانت تعمل عليه قبل الدواء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابن العرب مشاهدة المشاركة
[CENTER][SIZE="5"]أنا أميل إلى رأي أن الأعراض الإنسحابية لا تدوم كثيرا، وهذا لا ينفي أن للأدوية مخاطر،
الأمر لا يتعلق بالأعراض الإنسحابية من تغير الحالة المزاجية فقط، أجهزة الجسم تتأثر،

يمكن لمن يشاء أن يعرف أكثر بخصوص هذا الأمر أن يبحث في جوجل عن antidepressants paws ، وهناك موقع نقل منه أخونا الفاضل المتعافي الجديد وهو SurvivingAntidepressants ويتكلم أيضاً في هذا الأمر من خلال تجارب الأعضاء ، وأنا أميل في الحقيقة إلى تصديق تجارب الناس - وإنْ كنتُ لا أعممها - في هذا الأمر بسبب تجربتي الشخصية وبسبب أن شركات الأدوية غير موثوقة عندي بسبب تجربة شخصية مع دواء روجت له شركته المصنعة بدون ترخيص من FDA أنه يعالج مرضاً ما وتم تغريمها الملايين بسبب هذا الأمر وعانيت بسببه أشد المعاناة وزادني مرضاً وعلمت أنها ليست الشركة الوحيدة التي تفعل هذا والله أعلم وإنما همهم الأساسي الربح .


 

رد مع اقتباس
قديم 15-03-2021, 10:00 AM   #23
محمد ابن العرب
عضو نشط


الصورة الرمزية محمد ابن العرب
محمد ابن العرب غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 60670
 تاريخ التسجيل :  11 2019
 أخر زيارة : 25-04-2022 (03:15 AM)
 المشاركات : 231 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب مشاهدة المشاركة
يا أخي لا يوجد شيء اسمه طب او دواء غربي ولا طب شرقي ولا طب كافر ولا طب مؤمن
الطب الحالي الذي يدرس في الجامعات ويعالج به الناس في المشافي اسمه الطب المبني على الدليل وليس طب غربي
ويوجد الكثير من الادوية والاستطبابات في الطب الحديث لها اصل عربي اسلامي واصل صيني شرقي
واما فيما يخص العلاجات التي اخترعها البشر في عصرنا الحالي ففي غالبيتها ادوية مستخرجة من الطبيعة
فعلى سبيل المثال علاجات ارتفاع ضغط الدم مستخرجة من سم الافاعي ويستخدمها ملايين البشر اليوم
وايضا علاج باسكوبان للمغص والتقلصات والذي لا يكاد يخلو منه منزل مستخرج من نبات ست الحسن

فهل من المعقول ان ننصح انسان مصاب بمرض ارتفاع ضغط الدم باللدغ بسم الافاعي بحجة ان الادوية الحديثة صناعية ومضرة وسم الثعبان طبيعي رباني أصلي؟!
ام ننصح انسان مصاب بالمغص ان يتناول اوراق عشبة ست الحسن السامة ؟!
يا اخي الطب الحديث والمبني على الدليل يقوم باستخلاص المواد الكيميائية العلاجية من الاعشاب والطبيعة ويفصل المواد السمية والضارة من السموم والاعشاب وتعطى للمريض على شكل اقراص دوائية
فلو تم تحليل مثلا عشبة ست الحسن فلربما نجد فيها اكثر من 1000 مادة كيميائية واغلبها مواد سامة لا نفع فيها للانسان ولكن يتم استخلاص المواد العلاجية النافعة للانسان من هذه المواد واستبعاد كل المواد المضرة طبعا بعد تجريبها على الحيوانات ثم بعد ذلك على آلاف البشر ثم تنتج لنا كعلاج في المشافي
وبامكانك انت او غيرك في حال اكتشاف اي دواء ان تتقدم الى الهيئات الطبية التي تعطي تصريح للادوية بعد تجريبها ان تقدم لهم اي دواء ثبتت فعاليته ضد اي مرض وسيتم اختباره في المعامل وفي حال نجاحه ستكتب براءة اختراع باسمك سواء كنت من الغرب او من الشرق مؤمنا كنت او كافرا فالطب الحديث لا ينظر الا الى الدليل فقط العلمي التجريبي فقط

واما مسألة الجن والسحر فبإمكانك التأكد من انه تم تشخيص الامراض النفسية منذ اكثر من 2000 سنة على يد ابقراط وجالينوس وبعدهم الاطباء المسلمين ابن سينا والرازي
وكتاب ابن سينا القانون في الطب يوجد فيه فصول كاملة عن الامراض النفسية وايضا كتاب الرازي الحاوي في الطب يوجد فيه ايضا فصول تتحدث عن الامراض النفسية بعلاجاتها وكامل تفاصيلها وكتبهم متوفرة على صفحات الويب وبامكان اي انسان ان يتصفحها
الطب الغربي مصطلح شائع خاصة عند الأطباء، لم أتي به أنا،
بغض النظر عمن سبقوهم في الطب، إلا أنه استقر عندهم بسبب الهيمنة الغربية ونظامها العالمي،
واستقر عندهم وهم أناس يقدسون المادة وكل تفسيراتهم مادية، فكل ما ينتج عنهم يكون في دائرة المادة،
وكما تقول أنت مبني على الدليل، لكن لا يدخل في بنائه الإيمان بالغيب..
وأخبار الوحي من قرآن وسنة التي إذا تكلم بها أحد يتم الضرب بها عرض الحائط

الطب البديل بالأعشاب لا يعني أن نأخذ سم الأفعاعي الأمر يتم بالحكمة والعقل،
وأنا أرى والكثير يرى أن المواد من الأعشاب الطبيعية خير من أن يتم معالجتها كيميائيا وطرحها في أقراص،
وهناك الكثير من أطباء الطب البديل بالأعشاب والحجامة أحدثوا معجزات شفاء لمرضى لم يفلح الطب الغربي في علاجهم

على أي حال ما أقصده أنهم أناس يقدسون المادة وما يرونه بأعينهم فقط، وأقصى ما يمكن أن يصلوا إليه..
لمعالجة المرضى هو أن يحثوهم على تغير السلوك بجانب قرص الدواء،
لكنهم لم يعرفوا أصل السبب في التغير الكميائي الذي يحدث في الدماغ..
هم أنتجوا أدوية وعلاج مؤقت يعدل التغير الكميائي..
لكن تفسيراتهم المادية تمنعهم مثلا من إصدار أبحاث تنسب هذا التغير لتلبس شيطاني،
هم لا يؤمنون بهذه الأشياء أو بعيدين عنها على الأقل، وهذا ما شعرت به في مشاركاتك


 
التعديل الأخير تم بواسطة محمد ابن العرب ; 15-03-2021 الساعة 10:09 AM

رد مع اقتباس
قديم 15-03-2021, 11:50 AM   #24
الهجام
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية الهجام
الهجام غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61286
 تاريخ التسجيل :  10 2020
 أخر زيارة : اليوم (10:51 PM)
 المشاركات : 1,477 [ + ]
 التقييم :  94
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابن العرب مشاهدة المشاركة
لكن تفسيراتهم المادية تمنعهم مثلا من إصدار أبحاث تنسب هذا التغير لتلبس شيطاني،
هم لا يؤمنون بهذه الأشياء أو بعيدين عنها على الأقل
الغرب علمهم مادي بحت قائم على التجربة ولو تكلم مريض المس بصوت غير صوته يسمونها فيما أذكر اضطراب انشقاقي ولو تكلم بلغة غير لغته فلربما يطلقون عليها زينوغلوسيا أو Xenoglossy ، ولذلك لا أثق بصحة كلام الأطباء النفسيين ممن يؤمنون بهذا الفكر الغربي المقيت .


 

رد مع اقتباس
قديم 16-03-2021, 03:41 AM   #25
طيب الفاال
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية طيب الفاال
طيب الفاال غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 60165
 تاريخ التسجيل :  04 2019
 أخر زيارة : 06-06-2024 (03:25 AM)
 المشاركات : 585 [ + ]
 التقييم :  26
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام مشاهدة المشاركة

يمكن لمن يشاء أن يعرف أكثر بخصوص هذا الأمر أن يبحث في جوجل عن antidepressants paws ، وهناك موقع نقل منه أخونا الفاضل المتعافي الجديد وهو SurvivingAntidepressants ويتكلم أيضاً في هذا الأمر من خلال تجارب الأعضاء ، وأنا أميل في الحقيقة إلى تصديق تجارب الناس - وإنْ كنتُ لا أعممها - في هذا الأمر بسبب تجربتي الشخصية وبسبب أن شركات الأدوية غير موثوقة عندي بسبب تجربة شخصية مع دواء روجت له شركته المصنعة بدون ترخيص من FDA أنه يعالج مرضاً ما وتم تغريمها الملايين بسبب هذا الأمر وعانيت بسببه أشد المعاناة وزادني مرضاً وعلمت أنها ليست الشركة الوحيدة التي تفعل هذا والله أعلم وإنما همهم الأساسي الربح .
اوافقك الراي


 

رد مع اقتباس
قديم 20-03-2021, 02:23 PM   #26
شهيد الحب
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية شهيد الحب
شهيد الحب متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61513
 تاريخ التسجيل :  02 2021
 أخر زيارة : اليوم (10:22 PM)
 المشاركات : 893 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابن العرب مشاهدة المشاركة
الطب الغربي مصطلح شائع خاصة عند الأطباء، لم أتي به أنا،
بغض النظر عمن سبقوهم في الطب، إلا أنه استقر عندهم بسبب الهيمنة الغربية ونظامها العالمي،
واستقر عندهم وهم أناس يقدسون المادة وكل تفسيراتهم مادية، فكل ما ينتج عنهم يكون في دائرة المادة،
وكما تقول أنت مبني على الدليل، لكن لا يدخل في بنائه الإيمان بالغيب..
وأخبار الوحي من قرآن وسنة التي إذا تكلم بها أحد يتم الضرب بها عرض الحائط

الطب البديل بالأعشاب لا يعني أن نأخذ سم الأفعاعي الأمر يتم بالحكمة والعقل،
وأنا أرى والكثير يرى أن المواد من الأعشاب الطبيعية خير من أن يتم معالجتها كيميائيا وطرحها في أقراص،
وهناك الكثير من أطباء الطب البديل بالأعشاب والحجامة أحدثوا معجزات شفاء لمرضى لم يفلح الطب الغربي في علاجهم

على أي حال ما أقصده أنهم أناس يقدسون المادة وما يرونه بأعينهم فقط، وأقصى ما يمكن أن يصلوا إليه..
لمعالجة المرضى هو أن يحثوهم على تغير السلوك بجانب قرص الدواء،
لكنهم لم يعرفوا أصل السبب في التغير الكميائي الذي يحدث في الدماغ..
هم أنتجوا أدوية وعلاج مؤقت يعدل التغير الكميائي..
لكن تفسيراتهم المادية تمنعهم مثلا من إصدار أبحاث تنسب هذا التغير لتلبس شيطاني،
هم لا يؤمنون بهذه الأشياء أو بعيدين عنها على الأقل، وهذا ما شعرت به في مشاركاتك
لو تنازل الطب الحالي عن مبادئه وأدخل علوم الغيبيات في مهنته فسيفقد الطب الحديث كل ادويته وكل التطور الذي وصل اليه
لأن كل قوم لهم كتاب وسنة وادوية روحية حسب معتقداتهم
ولسوف نأكل الحشرات بأنواعها والسباع بأشكالها وأدمغة القرود والخفافيش وسنشرب المر والعلقم والحنظل وربما سنأكل البراز أيضا!!
لأن شعوب الأرض من مشرقها الى مغربها تؤمن بأن هذه ادوية للأمراض!!
طبعا حسب معتقداتهم الروحية والغيب الذي يؤمنون به!!
ولو رجمنا بالغيب على كل مرض يصيب الانسان لبقي وباء الطاعون والجدري منتشرا الى يومنا هذا ويبيد الملايين من البشر
لأنهم في السابق كانوا يعتقدون ان الطاعون وخز من الجن والجدري غضب آله الشر
ولكن عندما اكتشف الطب الحديث والمبني على الدليل ان سبب مرض الطاعون بكتيريا ويمكن علاجها بالمضادات الحيوية تم القضاء على المرض بشكل شبه نهائي
وأما مرض الجدري فقد تم القضاء عليه نهائيا عندما اكتشف ان سبب المرض فيروس يصيب البشر وتم صنع لقاحات له وتم القضاء على الفيروس نهائيا وأصبح الجدري نسيا منسيا

وأما عن الاشخاص الذين قلت انهم احدثوا معجزات شفاء بالطب الشعبي فلماذا لا يقدمون ابحاثهم الى الهيئات الطبية لينقذوا بها أرواح البشر؟
ولماذا اذا طلبت منهم أي هيئة طبية تقديم ابحاثهم يتهربون؟
يا عزيزي بإمكان اي شخص ثبت ان لديه علاج لمرض معين ان يتقدم الى الهيئات الطبية ويعطيهم ابحاثه وما اكتشفه من ادوية ولكن مجال الطب الشعبي كله دجل وضحك على الناس ولذلك يتهربون دائما عندما يطلب منهم احد ان يقدم ابحاثه الى اللجان الطبية لأنه يعلم علم اليقين انه كذاب أشر
وصدقني لو مرض هذا المعالج الشعبي لرأيته يركض بقدميه ويديه ولربما زحف على بطنه الى مستشفيات الطب الحديث ليعالج نفسه من المرض!!


 

رد مع اقتباس
قديم 20-03-2021, 02:40 PM   #27
شهيد الحب
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية شهيد الحب
شهيد الحب متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61513
 تاريخ التسجيل :  02 2021
 أخر زيارة : اليوم (10:22 PM)
 المشاركات : 893 [ + ]
 التقييم :  10
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام مشاهدة المشاركة

يمكن لمن يشاء أن يعرف أكثر بخصوص هذا الأمر أن يبحث في جوجل عن antidepressants paws ، وهناك موقع نقل منه أخونا الفاضل المتعافي الجديد وهو SurvivingAntidepressants ويتكلم أيضاً في هذا الأمر من خلال تجارب الأعضاء ، وأنا أميل في الحقيقة إلى تصديق تجارب الناس - وإنْ كنتُ لا أعممها - في هذا الأمر بسبب تجربتي الشخصية وبسبب أن شركات الأدوية غير موثوقة عندي بسبب تجربة شخصية مع دواء روجت له شركته المصنعة بدون ترخيص من FDA أنه يعالج مرضاً ما وتم تغريمها الملايين بسبب هذا الأمر وعانيت بسببه أشد المعاناة وزادني مرضاً وعلمت أنها ليست الشركة الوحيدة التي تفعل هذا والله أعلم وإنما همهم الأساسي الربح .

اما أنا فلا أميل ابدا الى تصديق هذه المنتديات لأني أعلم علم اليقين ان اكثر الشعوب الغربية والشرقية يشيع فيها ادمان المسكرات وبعض انواع المخدرات وهي مصرحة في تلك الدول وغير ممنوعة ومن المعروف ان اي انسان مدمن على المسكرات او المخدرات فلن يذهب عنه اكتئابه الا اذا توقف عن التعاطي او دخل قبره
واضف على ذلك ان هذه الشعوب لايوجد لديهم معتقدات دينية صحيحة وهذا من اقوى العوامل المسببة للاكتئاب
اضافة الى ان الموقع نفسه موقع ربحي ويتكسب من الاعلانات وهذا ما يجعلني لا اثق في هذا الموقع ولست مطمئن له ولمن يكتب فيه


 

رد مع اقتباس
قديم 20-03-2021, 04:01 PM   #28
الهجام
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية الهجام
الهجام غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61286
 تاريخ التسجيل :  10 2020
 أخر زيارة : اليوم (10:51 PM)
 المشاركات : 1,477 [ + ]
 التقييم :  94
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب مشاهدة المشاركة

لأنهم في السابق كانوا يعتقدون ان الطاعون وخز من الجن
عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "الطَّاعُونُ شَهَادَةٌ لأُمَّتِي ، وَوَخْزُ أَعْدَائِكُمْ مِنَ الْجِنِّ ، غُدَّةٌ كَغُدَّةِ الإِبِلِ تَخْرُجُ فِي الآباطِ وَالْمَرَاقِّ ، مَنْ مَاتَ فِيهِ مَاتَ شَهِيداً ، وَمَنْ أقَامَ فِيهِ كَانَ كَالمُرَابِطِ فِي سَبِيلِ الله ، وَمَنْ فَرَّ مِنْهُ ، كَانَ كَالفَارِّ مِنَ الزَّحْفِ" وحسنه الألباني في "صحيح الجامع" برقم : (3946) .


 

رد مع اقتباس
قديم 20-03-2021, 06:04 PM   #29
محمد ابن العرب
عضو نشط


الصورة الرمزية محمد ابن العرب
محمد ابن العرب غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 60670
 تاريخ التسجيل :  11 2019
 أخر زيارة : 25-04-2022 (03:15 AM)
 المشاركات : 231 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب مشاهدة المشاركة
لو تنازل الطب الحالي عن مبادئه وأدخل علوم الغيبيات في مهنته فسيفقد الطب الحديث كل ادويته وكل التطور الذي وصل اليه
لأن كل قوم لهم كتاب وسنة وادوية روحية حسب معتقداتهم
ولسوف نأكل الحشرات بأنواعها والسباع بأشكالها وأدمغة القرود والخفافيش وسنشرب المر والعلقم والحنظل وربما سنأكل البراز أيضا!!
لأن شعوب الأرض من مشرقها الى مغربها تؤمن بأن هذه ادوية للأمراض!!
طبعا حسب معتقداتهم الروحية والغيب الذي يؤمنون به!!
ولو رجمنا بالغيب على كل مرض يصيب الانسان لبقي وباء الطاعون والجدري منتشرا الى يومنا هذا ويبيد الملايين من البشر
لأنهم في السابق كانوا يعتقدون ان الطاعون وخز من الجن والجدري غضب آله الشر
ولكن عندما اكتشف الطب الحديث والمبني على الدليل ان سبب مرض الطاعون بكتيريا ويمكن علاجها بالمضادات الحيوية تم القضاء على المرض بشكل شبه نهائي
وأما مرض الجدري فقد تم القضاء عليه نهائيا عندما اكتشف ان سبب المرض فيروس يصيب البشر وتم صنع لقاحات له وتم القضاء على الفيروس نهائيا وأصبح الجدري نسيا منسيا

وأما عن الاشخاص الذين قلت انهم احدثوا معجزات شفاء بالطب الشعبي فلماذا لا يقدمون ابحاثهم الى الهيئات الطبية لينقذوا بها أرواح البشر؟
ولماذا اذا طلبت منهم أي هيئة طبية تقديم ابحاثهم يتهربون؟
يا عزيزي بإمكان اي شخص ثبت ان لديه علاج لمرض معين ان يتقدم الى الهيئات الطبية ويعطيهم ابحاثه وما اكتشفه من ادوية ولكن مجال الطب الشعبي كله دجل وضحك على الناس ولذلك يتهربون دائما عندما يطلب منهم احد ان يقدم ابحاثه الى اللجان الطبية لأنه يعلم علم اليقين انه كذاب أشر
وصدقني لو مرض هذا المعالج الشعبي لرأيته يركض بقدميه ويديه ولربما زحف على بطنه الى مستشفيات الطب الحديث ليعالج نفسه من المرض!!
شهيد الحب.. للأسف النقاش لا ينفع معك..
لأنك تتحدث بالفهلوة.. وبتخرج عن نقاط الحوار.. وبتهبد اي هبد وخلاص..
بتأتي بالعجائب كما قال الهجام،
وكما قلت لك من قبل أنت مفتون بالغرب،
وأغلب ما تنصح به الناس أو تنهاهم عنه يكون موافق لهواهم
الله يهديك ويهدني ويهدي الجميع


 

رد مع اقتباس
قديم 20-03-2021, 06:22 PM   #30
الهجام
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية الهجام
الهجام غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61286
 تاريخ التسجيل :  10 2020
 أخر زيارة : اليوم (10:51 PM)
 المشاركات : 1,477 [ + ]
 التقييم :  94
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهيد الحب مشاهدة المشاركة

اضافة الى ان الموقع نفسه موقع ربحي ويتكسب من الاعلانات وهذا ما يجعلني لا اثق في هذا الموقع ولست مطمئن له ولمن يكتب فيه
الموقع يقبل التبرعات التطوعية وليس بموقع ربحي ولا يتكسب من الإعلانات وهذا كلام مؤسسة الموقع نفسه في مشاركة لها :

اقتباس:
If you feel Surviving Antidepressants is helpful, please consider a voluntary donation.

Surviving Antidepressants receives no funding from any source other than its members. It does not make a profit. We are not sponsored by any organization or religious group. We certainly do not receive any support from pharmaceutical companies! We will never run advertising.

This site's purpose is only to provide support for people withdrawing, reducing suffering, and bringing the problems of withdrawal to the attention of medicine.
Your contribution will go towards expenses such as
- Software, server, and Web site registration costs
- Memberships to like-minded organizations, such as MindFreedom.org
- Purchase of relevant scientific publications
Donations are made through PayPal, which accepts all major credit cards, even if you do not have a PayPal account. It will translate foreign currencies into US dollars.
If you wish to support the site in other ways, such as directly paying for hosting or software or providing expert technical advice, please contact the administrator.
Thanks very much for considering donating to Surviving Antidepressants.

وإن كنت تعتقد العكس فأتمنى أن تأتي بدليل موثق على كلامك بعيداً عن الظنون والأوهام .

وصراحةً يا أخي أرى أن المناقشة معك أصبحت غير مجدية ، فإنْ كنت تريد مناقشة مجدية مفيدة لمن يتناقش ولمن يقرأ فأتمنى أن يكون كلامك مصحوباً بأدلة موثقة مقنعة بعيداً عن فهمك الخاص وإلا فإن الأمر بدأ يتحول إلى جدال لا فائدة منه ، وأذكر نفسي وإياك مرة أخرى بحديث النبي صلى الله عليه وسلم : (أَنا زَعِيمٌ ببَيتٍ في ربَضِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ المِرَاءَ وَإِنْ كَانَ مُحِقًّا، وَببيتٍ في وَسَطِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ الكَذِبَ وإِن كَانَ مازِحًا، وَببيتٍ في أعلَى الجَنَّةِ لِمَن حَسُنَ خُلُقُهُ) .


 
التعديل الأخير تم بواسطة الهجام ; 20-03-2021 الساعة 06:29 PM

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:06 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا