صوتوا ضدقيادة المرأة للسيارة..

أعتقد النساء الذينه يتوافقون بقيادة السيارة ليسة من السعودية .. وإذا كانت من السعودية فالاضمير ولادين وهم من ينشرون النجاسه في مملكتنا بهذه الظاهره .


والله المستعان .



أم مروان ( القطار تسير والكلاب تنبح ) والحاضرين بكرامه .
يعني مالك ومال وجع الراس .. خلهم يتكلمون بيديهم ورجليهم .,



وتحياتي للجميع .
عبدالرحمن عبدالعزيز .

سؤال الى كل من يقول بأن القيادة للمرأة تخالف الدين والعقيدة

وانها من دعاة تحرير المرأة والعلمانيين واهل الفسوق

هل كل دول العالم العربي والاسلامي فاسقة ماجنة ؟ ونحن فقط شعب الله المختار ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضب الوسيم

أعتقد النساء الذينه يتوافقون بقيادة السيارة ليسة من السعودية .. وإذا كانت من السعودية فالاضمير ولادين وهم من ينشرون النجاسه في مملكتنا بهذه الظاهره .


والله المستعان .

نعم أنا أوافق على قيادة السيارة ونعم انا لست من السعودية.
لكن كيف لك ان تحكم على اننى بلا ضمير ولا دين وأنشر النجاسة؟؟

أعتقد ان النجاسة قد تأتى من اختلاء السائق الأجنبى بالمرأة وليس بقيادتها لسيارتها.

ثم أليس بالأدعى لمنع النجاسة عن بلاد الحرمين بمنع الفضائيات التى تبث الكليبات الاباحية مثلا. أليس الأدعى منع بيع الخمور فى المنتجعات الأجنبية؟ أليس الأولى عدم عرض ملابس النساء الداخلية بواسطة الرجال؟

أعلم أن هذا لا علاقة له بقيادة السيارة, وليس هدفى الاساءة الى السعودية فالله يعلم مدى حبى لهذا البلد بحرميها وشعبها. ولكن ما طرحته له علاقة وثيقة بتفهمى للحرص على العفة ومنع النجاسة.
وأولا وأخيرا لولى الامر الحق فى عمل ما يراه الصالح لكن الاحرى ان يمنع القيادة لاسباب دنيوية وليست شرعية لان قيادة السيارة ليس بها على حد علمى تحريم فى القرآن او السنة

أختي الكريمه جنين ..
تحيه طيبه .. وبعد التحيه
قلت أن التي تتواجد من السعودية وتتوافق بقيادة المراه السيارة هي التي تود إن تنجس بلادنا بهذه الظاهره .
وإذا كنتي من خارج السعودية فهذا يرجع لحريتكم وسياسية دينكم .. نراهـ بالكويت نساء يقودون السيارة والبحرين ودول العربية .
حاولي أختي جنين أن تتجنبي المفاهيم الخاطى .
وتقبلي تحياتي .
ودمتمي كما ترغبين بخير .

أخوك / عبدالرحمن عبدالعزيز .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضب الوسيم

قلت أن التي تتواجد من السعودية وتتوافق بقيادة المراه السيارة هي التي تود إن تنجس بلادنا بهذه الظاهره .
وإذا كنتي من خارج السعودية فهذا يرجع لحريتكم وسياسية دينكم ...

نعم أنا لست من السعودية ولكن أرفض أن يتهم إخوتى أو أخواتى فى السعودية الذين يدعون للسماح بقيادة المرأة للسيارة أنهم دعاة نجاسة.

كيف تسمح الدولة بالخلوة بسائق أجنبى؟ كيف للمرأة أت تذهب الى الجامعة؟ أو تصطحب طفلها الى الطبيب حال غياب الزوج وقت مرض الطفل مثلا؟

فالاصل الاباحة طالما لا يوجد نص بتحريم القيادة

ولا يجب ات نخلط الاوراق فليس معتى اننا نطلب التصريح بالقيادة أننا نطلب تصريح بالتبرج او الاختلاط

عزيزتي جانين:

لاتزعلين وإن مسك الكلام بسوء فلتعلمي أنه من جاهل!


ولتعلمي أن لا هدف عقلاني ولا ديني لهم ,

وان اهدافهم سطحيه تتبع ايام الجاهليه ,

ولتعلمي أن اغلب الشباب السعودي و(( رجالهم)) ايضا , ممن يرفعون راية لا لقيادة المرأه للسياره , هم انفسهم الذين يمتلكون اكثر من سياره ولكن ليس لخدمة "النساء" اللواتي هن اخوات لهم وقريبات ,
لا
بل للتسكع في الاسواق وللترقيم , والتفحيط وسهر الليالي هنا وهناك,

يعني عزيزتي , ارمي بكلام السفهاء وراءك ,

فأنتِ وكل الاخوات الافاضل من كل بقاع الارض , تمتلكن الحريه والحقوق التي تسعى اخواتكن هنا للحصول عليها وستحصل عليها ,

وفي ذات الوقت انتن ايضا مسلمات عفيفات طاهرات ,

تجاهليهم جانين

لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ........!!!!!!!!!!!!!!
لما كل هذا كل واحد يقول رأيه وخلاص ..ولا تتناسون اننااخوان واخوات في هذا المنتدى الرائع ...
وحتى لو اختلفنا كللنا اخوه في الدين اليس كذلك ؟؟؟؟؟

جزاكى الله خيرا أختى أم مروان.

والله ما أدافع عن قيادة المرأة للسيارة الا دفاعا عن حق لا يتعارض مع الدين. ولا أدرى لماذا يقرنون بين الطلب بهذا الحق ودواعى التغريب والمجون.
صدقينى أن أغبط السعوديات غى أشياء كثيرة أشعر أنهن جوهرات مكنونات لكن قيادتهن لسيارتهن ستزيدهن حماية. فالاصل عدم الخروج لغير الحاجة وهذا لا يتعرض مع السماح بالقيادة.

loook who Is talking!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم مـــــروان

عزيزتي جانين:

لاتزعلين وإن مسك الكلام بسوء فلتعلمي أنه من جاهل!


ولتعلمي أن لا هدف عقلاني ولا ديني لهم ,

وان اهدافهم سطحيه تتبع ايام الجاهليه ,

ولتعلمي أن اغلب الشباب السعودي و(( رجالهم)) ايضا , ممن يرفعون راية لا لقيادة المرأه للسياره , هم انفسهم الذين يمتلكون اكثر من سياره ولكن ليس لخدمة "النساء" اللواتي هن اخوات لهم وقريبات ,
لا
بل للتسكع في الاسواق وللترقيم , والتفحيط وسهر الليالي هنا وهناك,

يعني عزيزتي , ارمي بكلام السفهاء وراءك ,

فأنتِ وكل الاخوات الافاضل من كل بقاع الارض , تمتلكن الحريه والحقوق التي تسعى اخواتكن هنا للحصول عليها وستحصل عليها ,

وفي ذات الوقت انتن ايضا مسلمات عفيفات طاهرات ,

تجاهليهم جانين

فديتك ياأم مروان الغاليه....
عليهم ....!
كل كلمه كتبتيها أوافقك الرأي عليها.,..
هناك نساء أخذن مكان الرجال في حياتهن..
وليس هناك من يكون عون لها في حياتها سوء الغريب...!!
ومن الأفضل والأشرف والااسهل قيادتها للسياره كما قادت حياتها كامله...!!!
تحيه عظيمه للنساء المكافحات المضحيات في بلدي ...!!
المرأه السعوديه بفضل الله وبفضل تربيتها ودينها...
وصلت الى أعلى المراتب والشهادات وتميزت على كل نساء العالم..!ليس الكل)
حتى في تربيتها لاولادها ..وفي تعاملها مع زوجها ..
في شرفها في عفتها...وفي دينها(ليس الكل وهناك غير السعوديه من تمتلك ذلك لكن نحن لاكثر)
حتى في عطأها وتضحيتها..... وصبرهاااااااااااااااااااااااااااااااااااااا!!!
أنفردت وتميزت والايضاهيها نساء..(ليس كل النساء هناك غير السعوديه تتمتلك ذلك لكن السعوديه غير وليس كل السعوديات)
!!!

أختي الكريمة بنت الكريم زوجة صقر أجا المبارك
أسأل الله أن يسعدك في دنياك وآخرتك..

قلتي في ردودك السابقة :
(( لم اكن اسمع أو أقراء للقرني , لكن بعد موضوعه هذا , اعدك أن اكون من قراءه الاوائل ))

في ظني أن موقفك من القراءة للشيخ د. عائض موقف إنتقائي .. فمادام يوافق ما أهواه فسأكون من قراءه الأوائل وإن لم يوافق ما أهواه فسأضرب بكلامه وكتبه عرض الحائط ..

وأنت عندي أكرم من أن تكون ثقافتك مبنيه على هذه الهشاشه ..
بل تقرأين للجميع فتقبلين الصواب وتردين الخطأ وتطلعين على ثقافة من يخالفك ومبرراتهم .. وتظيفي إلى ثقافتك أشياء جديدة .


وقلتي أيضا :
(( ولتعلمي أن لا هدف عقلاني ولا ديني لهم ,
وان اهدافهم سطحيه تتبع ايام الجاهليه , ))

زلة فارسة .. تكلمت في لحظة غضب .. ومحاولة لإحتكار الصواب .


وقلتي:
(( النشمي : جاوبتك على سؤالك بشكل عام , ولا يوجد عندي جواب (خاص) ,
وعدلت المشاركه لكونك أخ كريم وابن كريم ))

أختي أنت لم تجاوبنني .. بل هاجمتيني .. وأنا لم أطلب جوابا خاصا ..
وكان بإمكانك أن تنقلي لي ما يتمناه الكريم أبا مروان .. أو أن تعتذري عن نقل ما طلبته .


في الختام مكانتك محفوظة أختي الكريمة
فأنت في نظري شيخة منتدى نفساني وتاج راسه
حفظك الله ووفقك

وحدوا الله

لا اله الا الله

اول شي , ترى الموقع تعبني بالمره , هل هناك خلل معين فيه؟
مرات نقدر ندخل فيه بسهوله ومرات نلاقيه مسوي اضراب وحالف يمين ما يفتح ابوابه لأحد!!
رجائي ان يصل شجبي واستنكاري لمن يهمه الامر


ثاني شي يا ابو عبدالعزيز وخيتك هاليومين صارت تشتغل بالاسهم :)
(( يا خوفي تقولون حرام وما يجوز , والا هذا للرجال فقط )) يعني عقلي صار مشغول بالارقام اكثر من الكلام ....:)


......................................


بالنسبه للقرني فإن لدي اعتراضات على كتابته واهدافه (( المتذبذبه))ا رجوا أن لا تسألني عنها , لذا تعجبت حين وجدت لديه اراء لم اكن اتوقعها منه فقط لاغير ,

.......................
وأما بالنسبه لـــ(( ولتعلمي أن لا هدف عقلاني ولا ديني لهم ,
وان اهدافهم سطحيه تتبع ايام الجاهليه , ))

فصدقني يا ابو عبدالعزيز كثير من المطبلين على هذا الوتر هم ابعد ما يكونون عن الدين واهله ولا هدف لهم سوى قول : لا
اليوم يا ابو عبدالعزيز كسعوديين اصبحنا مراقبين من قبل اعدائنا فلماذا نعطيهم الفرصه لأن يعيبوا في ديننا؟

وش دخل حقوقي كإمرأه في قيادة سيارتي , في شرع الله ودينه ؟؟
وش تفرق السياره فيه عن الجمل والا الناقه والا حتى تكرمون " الحمار"؟
هل قيادة المرأه لسيارتها , إثم؟
ولماذا لم يتكلم أيا كان عن العباءه التي اصبحت "فتنه" اكثر منها "حجاب؟؟

ما الذي يفرق بين أن تسير المرأه على قدميها الى السوق وأن تركب سياره لها هي الى السوق؟
وايهما اكثر سترا وعفاف لها؟

فقط يا ابو عبدالعزيز خذو الامور بهدوء وشوية تفكير ,
وراح تلاقون أن القياده لا هي عيب ولا هي حرام وانما العيب أن تتركون بناتكم وحريمكم على سيارات الليموزين وسواقين الله يعلم فيهم واماناتهم!!


أخيرا يا ابو عبدالعزيز : لا يمكن أن اهاجم من كان دائما يدافع عني في حضوري وغيابي ,

كنت احاول المزاح وعندما وجدت ان ذلك لم يعجبك , عدلت بالمشاركه ,
ثم انني جاوبتك وقلت لك ان منذ نعومة اظفاري وعندي "سائق"

وشلون تنسى منذ نعومة اظفاري :)


ومع ذلك ابشر :
لدي سائق قد يحضر لنا جريدة الصباح , لكن السائق لخدمة اهل البيت فقط ولم يذهب معه"ابو مروان" يوما ما لعمله أو يطلبه ليعيده للمنزل !


اخيراً:

بالنسبة لي رأيت في بلدان اخرى سيدات وفتيات يقدن سياراتهن باحترام ودون مضايقه من احد ,
اتمنى ان اجد هذا الاحترام لحقوق الآخرين في بلادي .

وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الاولى





فكيف بقيادة السيارة بدون محرم




أهلنا وجداتنا وعمتنا
عاشوا من دون سيارات حتى
وأمهاتنا مشت أمورهم من دون سياقة سيارات
ويوم جت الفتن..
وكثرت


اتقوا الله





ولاتكتب بخطك غير شئ يسرك في القيامة أن تراه



والاثم............عليك وكل فتن تترتب علي ذلك مسؤول عنه





ولوكان بن باز عايش ماترك هالفوضى...




ليش ماسألتوه يوم كان عايش........





استغفر الله بس





عقول ناقصة

لمرأة وقيادة السيارة د. علي بن عبدالعزيز الشبل:
إن موضوع قيادة المرأة للسيارات والمركبات موضوع يُثار في بلادنا السعودية بين الفينة والأخرى من هنا وهناك، تأثراً أو مشاركة للظروف المحيطة أو العالمية.ولهذا الموضوع أبعاد عديدة علمية شرعية، واجتماعية، وأمنية، واقتصادية وثقافية.لكن أهم هذه النواحي: البعد العلمي الشرعي، والمرجع فيه إلى علماء الشريعة الذين أُمرنا شرعاً وديناً بالرد إلى استنباطهم في آية من سورة النساء خرجت مخرج الذم والمعيبة للمنافقين وأشباههم، في قوله عز وجل: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}ومدخلاً لهذا الموضوع ألفت الانتباه إلى أصل عظيم من أصول الشريعة يدركه جيداً أهل العلم ويغيب عن عوامهم، وهذا المدخل أن المحرمات في الإسلام نوعان:

1- محرم منصوص على تحريمه، كتحريم الخمر والميسر والربا والزنا وغيرها.

2 - محرم مستنبط تحريمه فلم يرد فيه نص بخصوصه، كالمخدرات - مثلاً - فهي محرمة بالقياس على الخمر والمسكرات، ولا أظن عاقلاً يجادل في تحريم الأفيون حيث لم يرد على تحريمه نص صريح! إلا إن كان مكابراً أو متجاهلاً مفاسده الخطيرة.

ومن هذا الباب ما يتعلق بما أفتى به كبار العلماء، أكبر المرجعيات العلمية الشرعية في بلادنا. في هيئة كبار العلماء واللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء وتعيناً في سماحة الشيخين: الشيخ عبدالعزيز بن باز، والشيخ محمد بن عثيمين - رحمهما الله - ومن بعدهما من كبار العلماء وفحول المتخصصين في فقه الإسلام، حيث أفتوا بتحريم قيادة المرأة للسيارة. وهذا التحريم مأخذه ومناطه لآثاره الفاسدة، وذرائعه الخطيرة على المرأة المسلمة في بلادنا ومجتمعنا.

فالتحريم إذن مناط بوسائله لا لذاته.معلوم أن الوسيلة في حكمها وأثرها دائرة مدار الغاية والمقصد. كما في القواعد الفقهية:

وسائل الأمور كالمقاصدِ

واحكم بهذا الحكم للزوائدِ

ولهذا انتدب لبيان حكم قيادة المرأة للسيارة أعلى الهيئات العلمية: في هيئة كبار العلماء واللجنة الدائمة للبحوث والإفتاء، واتفق عليه كبار المفتين في بلادنا. وهذا ما أدَّاه نظر أهل الإنصاف والعدل والعقل في رد البت في هذا الموضوع وأمثاله إلى علماء الشريعة في هيئة كبار العلماء - وقد صدر قرارهم بحرمة قيادة المرأة للسيارة - احتراماً للاختصاص، وعم تطاول غير المتخصصين على حكمهم، كما أن لا مانع من دراسة الآثار الأمنية والاجتماعية، والاقتصادية، والثقافية والأسرية من لجان وهيئات ذات اختصاص لهذا الموضوع..هذا ومما يؤيد تحريم قيادة المرأة للسياراة عدد من المآخذ الواقعة والتي لا بد من اعتبارها وتأثيرها في الحكم، ومنها:

1 - أن قيادة المرأة للسيارة سبب رئيس لخروجها من بيتها الذي أُمر نساء المؤمنين بالقرار به في قوله تعالى: {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى}الآية.

2 - أنه سبب مباشر لسفر المرأة بلا محرم يرعاها ويصونها وفي الصحيحين قول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تسافر إلا مع ذي محرم).

3 - أنه ذريعة لإهدار حرمتها وكرامتها بتعرضها للسفهاء واللئام، أو تعرضها هي للرجال بالأذى والمغازلات والمعاكسات، فإذا قادة البنت والمرأة السيارة لوحدها تحققت هذه الذريعة الواقعة لا محالة للفاحشة، والله - عز وجل - نهى عن قرب الفاحشة فكيف عن الوقوع فيها! قال تعالى: {وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً}

4 - الأبعاد الأمنية المتعددة لقيادة النساء للسيارات في حفظهن ومتابعتهن.. إلخ.

5 - وجود الازحام المؤذي في المدن الكبيرة كالرياض وجدة مثلاً بدون قيادة المرأة للسيارة، فكيف لو قادت بنفسها!؟

6- الأثر الاجتماعي في تضييع المرأة زوجة أو أماً أو بنتاً لبيتها ومن تعول من الأزواج والأولاد والبنات، هذا إذا سلمت من التسكع في الشوارع كما نراه من بعض الشباب.

7 - قيادة المرأة للسيارة يسبب عبئاً اقتصادياً على الدولة وعلى ولي أمرها بل عليها نفسها.

8 - كذلك يلزم لقيادتها، إخراج رخصة قيادة خاصة بها تشمل صورتها - كذا وجود كادر أمني ومروري من النساء ثم إسعافات نساء.. وهكذا.

9 - إذا قادت السيارة النساء صارت مشاركة بنفسها، أسواق بيع السيارات وحراجها ومدرستها وصيانتها، وسجون توقيف المخالفات في القيادة.. مما يشكل أعباء كثيرة.

10 - وهناك أثر ثقافي واجتماعي لخروج المرأة قائدة للسيارة، وانفرادها عن قوامة الرجل عليها.ولعل هذا هو حجر الزاوية في الموضوع ممن ينادي ويطالب بقيادة المرأة للسيارة.

ما قياس جواز قيادة المرأة للسيارة بركوبها الإبل وسفرها عليها قديماً، فلا أدري أي قياس علمي صحيح يسوغ هذا حيث ذا من القياس الباطل المبني على الفارق الكبير.

وشبهة الاستغناء بقيادة المرأة للسيارة عن السائق الأجنبي فهي نظرية فقط لا حظ لها من الواقع، بدليل حاجة الرجال الذين يقودون السيارات إلى هؤلاء السائقين بلا حاجة ضرورية، وسيبقى السائقون لدى البيوتات حتى مع قيادة المرأة لو حصلت - كما هو الحال في بقاء الخادمات والمربيات تماماً. وواقع الحال يشهد به، ومن استشهد بقيادة المرأة للسيارة في الدول المجاورة فليراجع هذه الشبهة فيما يتعلق بالخدم والحشم والمربيات وبقاءهن في البيوت.فالعبرة ليست بقيادة المرأة، وإنما العبرة في الخدم والحشم إلى الترف المعيشي تناسباً عكسياً وطردياً.

وفتح الباب لقيادة المرأة للسيارة يُفضي ولا بد إلى دعاوى تحرير المرأة بخروجها عن طبيعتها اللائقة بها ديناً وخلقاً وشعوراً، كما نسمعه الآن من رياضة النساء والمشاركة، والمسابقات العالمية في الرياضة بأنواعها، وكشف جسمها والسفور.. إلخ.وأعظم ذلك خروجها عن قوامة الرجل، الأب، والزوج والولي والله - عز وجل - يقول: {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء}ثم أما بعد: فأعيد على بدء بإرجاع هذه الأحكام والنوازل إلى المتخصصين من علماء الشريعة وذوي الفتوى فيها. ولا يجوز ابتذال الموضوع لولوغ غير المؤهلين والمتخصصين بالشريعة فيه، ولو حملوا الشهادات العليا في علوم وفنون أخر، ومن الأدب احترام التخصص، بل هو دين في شريعتنا، أحكام الحلال والحرام، والله - عز وجل - يقول في آية النحل: { وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ، مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} والله - سبحانه وتعالى - المسؤول أن يلهمنا رشدنا ويوفقنا للفقه في دينه والثبات عليه، وأن يعلي كلمته وينصر دينه ويخذل أعداءه ويحفظ علينا ديننا واجتماعنا وعوارتنا، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين