تأمّـــلات في دروب الحيــــاة!!!

ربي يحييك أختي نوفا....



وإلى تأمل قادم بمشيئة الله..

إن شاء الله....

فى انتظار التأمل القادم ...

تأملت.. وتعجبت من حالنا عند اختلاف آرائنا..لماذا أحياناً بدل أن نؤكد على رأينا وندعمه بالحجة والبرهان نعمد إلى الرأي الآخر لنهّون منه وقد نطعن فيه ونسفهه وربما يمتد هذا الطعن لصاحب الرأي!!!


هل هذا بسبب الطبيعة الشخصية؟ أم بسبب ضعف الحجة والبرهان؟؟ أم هناك أسباب أخرى؟؟

أعتقد ..أخى عمران أن ذلك يرجع لضعف الحجة والبرهان ...

فقد يكون الشخص على ثقة من رأيه ولكنه لا يمتلك ...

الحكمة الكافية ليوضح صحة رأيه بالأدلة المقنعة والبراهين ...

فلا يجد أمامه سوى ان يسفه من الرأى الآخر ...معتقدًا بذلك

أنه بهذا يدافع عن رأيه الذى هو على قناعة به ...

جميل جداً أختي نوفا...

بحيث يكون تسفيه الرأي الآخر هو جسر الوصول لتأكيد الرأي,وأنا لا أرى أي ارتباط هنا إلا إن اعتبرنا الرأي الآخر باطلاً وهذا ليس المقصود هنا...


وأنا برأيي أن ما ذكرناه من ضعف الحجة له دور وأيضاً التربية لها دور وكذلك الطبيعة الشخصية وعدم سعة الصدر لتقبل الخلاف...

مساويء تسفيه الرأي الآخر والطعن في صاحبه :



-أنه خلاف المنهج الشرعي الذي يدعو للرفق والحكمة والموعظة الحسنة...

-أنه يؤدي لتنافر النفوس..

- قد يؤدي إلى تمسك الطرف الآخر برأيه..

دار نقاش في موضوع : اليوم أنا هاديء هل أنتم كذلك..حول موضوع الأدوية النفسية وأهميتها وضرورتها,وهذا النقاش كان بين أخذ ورد وشد وجذب,حتى تم إقفاله هناك...


رأيي هو أن ننظر بإيجابية للأدوية النفسية فما دام أنها تعالج أمراً ثابتاً وهو الخلل في بعض افرازات الموصلات العصبية في الدماغ,فهي إذاً معالجة وليست مهدئة فقط كما هي الفكرة السائدة,وبالمقابل إذا كان المريض يستطيع أن يضبط المرض أو يعالجه بوسائل بديلة فلا بأس والدواء ليس شهوة أو ترف بل هو حاجة...فمثلاً مريض السكري حين يتم تشخيصه لأول مرة الأطباء لا يبدؤون بالدواء مباشرة بل يعطون فرصة لتعديل السلوكيات الغذائية والحَرَكية(إن صح التعبير)!!


وهكذا في موضوع الدواء النفسي ليس شرط أن يبدأ بها المرء ما دام بإمكانه تعديل وضعه بالوسائل البديلة والمكملة..



أيضاً هناك توجس ظاهر من الأدوية النفسية خصوصاً دون غيرها من الأدوية التي يتم التسامح معها وحتى مع الإستمرار عليها سنوات طويلة!!


أتوقع أن السبب هو عدم نضج مفهوم الطب النفسي لدينا فنحن لا نتصور أن قرصاً سيعالج نفساً وهو أمر معنوي غير ملموس بذاته قياساً بالقرص الذي يعالج أمراً حسياً ملموس بعينه!!!

عمران عفوا لكن بالمنتدى هنا نسو تماما وجود اانواع اخرى من العلاجات سواء قديمه ام حديثه غير الادويه,,ووجدتيبكتابي للصحه النفسيه هذه العباره فمارايك بها -قد يزداد المريض سوءا لعدم تحسنه مما يدعيه لاخذ العلاج بشكل للابد دون شفاء وحالته غير مزمنه اصلا وهذا ماسيجعله يشعر ان مرضه ممزمن ويزيد الامر سوءا ببينما الحاله لايمكن ان تتحسن دون علاج مسبباتها والصدمات والمؤثرات الي حوله يجب المحاوله بانواع العلاجات الاخرى وان دعت الضروره دمج العلاج الدوائي مع السلوكي..فالدوائي وحده لاينفع وممكن يؤدي لاثار جانبيه......تؤثر على الخ اخاف اذكر ويقتلوني الاعضاء

عمران انا لست ضد شئ الاعضاء هنا ضد اي علاج اخر غير دوائي بقووه وكانه تحيز عنصري! انا من رايي ان الدواء وحده يجعل الشخص لايقوم باي طاقه ابدا بمساعدة نفسه الدواء بيكون كمساعد لك والباقي عليك انت وجدت هنا بالمنتدى حالات اكتئاب عاديه وياخذو الدوا من 10 او15 سنه! بينما في حالات اكتئاب ذهاني واخر مزمن اوكي ممكن ياخذوه للابد بس الي اعرفه الاكتئاب العادي علاجه6اشهر بالكثير سنه ممكن مع ثنائي القطب سنتين يتبع

مجرد يحصل تحسن انا ارى وقفه للعلاح والاعتماد على النفس او السلوكي واذا سالتهم عن العلاج السلوكي صاروا بالاساس حتى مايعرفوه ويفكرو الطبيب العادي نصائحه العاديه هي تعتبر علاج سلوكي !هالايام نازله تقنيات برمجه لغويه ومراكز طاقه جدا ممتازه واسترخاء وازالة صدمه جلسات مر علي فتره مانفع معي علاج دوائي اخذته بشهر لكن نفعت معي الجلسات بتخفيف كبير للاعراض مدة اسبوع! وفترات الجلسات مانفعت على حسب الحاله يتبع

مثلا لما تطورت حالتي كنت اخذ جلسات تاثيرها كمهدئات بالساعات وساعات اصلا افزع وانهار وقت الجلسه ولااقدر اؤؤديهاا وهنا مانفع معي الا لما دمجت الدوائي الذهاني بوجه الخصوص ..انا اضن وبقوه ان الحالات النفسيه يجب بالاول تجربة العلاج السلوكي زيارة اخصائي بالاول وهو يحدد وممكن ماتحدث اي استجابه من المريض فيحوله لطبيب ويطلب من الشخص اخذ الدوا اسبوعين بعدين يجيه ويكمل معه السلوكي وهو مستمر عالادويه وهنا يحصل دمج علاجين!

ولاتنسو ايضا اهمية العلاج الروحاني حتى لو لم يكن هناك مرض روحاني ففي شئ اسمه علاج بالقران يتم دمجه مع العلاجات السابقه ويؤدي الى نتائج جدا ممتازه,الدوا النفسي مو مثل ادوية السكري ان كنتو بتقارنوها بها لكونها مزمنه الدوا النفسي مع الاستمرار لاخذه لسنوات يعطل خلاايا المركز العصبي ويؤدي لاثار بالكبد وغيرها,/قد اكون اكثر المتضررين بالادويه النفسيه او الذهانيه لدرجه ادت بي مره الى الجنون وهو دوائ حديث وليس قديم! لكن لاانكر فضل الادويه الكبير ...

انت تعرف ان حاليا تشخيصاتي النفسيه كلها تشير الى كوني اعاني من حالة مزمنه واحتاج لاخذ ادويه للابد مع ذلك ماخذ اوقات الانتكاسات القويه اخذ ..وحصلتلي انتكاسه هذه السنه قويه جدا وتعذبت فيهااا لدرجات تدني وتدني واستحلت مساعدة نفسي بنفسي لكن اهلي رافضين العلاج النفسي اخذت دوا نفسي دون معرفتهم مدة اسبوع وتوقفت لاسباب لما قفلت بوجهي الدنيا والاخصائي النفسي تخلى عني واجزم بقوه ضرورة التنويم واخذ الادويه

طبعا استمريت بتدهور لكن مع الوقت تجاوزتها الموضوع يحتاج قليلا لاستمرار وقوه واراااااااده ..ايضا انا اعاني من امراض غير نفسيه مزمنه ومع ذلك لااخذ الادويه الا فترات الانتكاسات او باقصى حد 6 شهور لتستقر حالتي ...الادويه للابد وراها بلاوي عن تجربه شخصيه مني ومعلومات علميه وليش مجرد كلام فاضي/لما جيت انصح نوفا قال الدكتور رعد نوفا اتركيك من اناستازيا وخذي ادويه!وعذرا انا متاكده ان سبب عدم استطاعتها النوم طبيعي

هو التعود على المنومات الي نصحوها بها المنومات لايحبذ ابدا اخذها بشكل يومي ابدا ووجيت انصح بالاستررخاء وجات زئبق تهزاني وتصرخ فيني انتي تعلمي الدكتور ومعرف ايش!طيب هو تخصصه دوائي انا بنصها بتخصص الاخر السلوكي !جد ماعرف كيف يفكرو الاعضاء هنا!/واخيرا اسفه على تقطيع الكلام اذا ممكن الاداره تدمج ردي برد واحد لان الجهاز عندي مخرف ومايرسل ردود طويله

السلام عليكم و رحمة الله

بارك الله فيك اخ عمران ...... موضوع مميز و متجدد

لي عودة ان شاء الله

حياكِ الله أختي /اناستازيا...


أعتقد أن جميع الأطباء النفسيين يؤمنون بأن أفضل وسيلة للعلاج هي الدمج بين العلاج المعرفي السلوكي والعلاج الدوائي,,والأصل في الدواء النفسي أنه له حد معين كجرعة وكزمن,,لكن هناك حالات تحتاج علاج أطول قد يمتد لسنوات طويلة وهذا له دخل بأمر الموصلات العصبية وبالجانب السلوكي المعرفي ومدى تطبيقة بعد وقف الدواء...فإذا تم إيقاف الدواء ولم يتعامل المرء مع أسباب المرض والتوتر كما يجب فقد ينتكس وهذا دليل على أهمية الجانب المعرفي السلوكي..أيضاً الغذاء له دور لا سيما أحماض الأوميغا 3 وكذلك الحركة والرياضة كلها وسائل مهمة...المهم أن ننظر بإيجابية لكل وسيلة علاجية ولا نضع أنفسنا في موقف الضد في أمر ثبت جدواه وذلك في كل شوؤن الحياة...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امل موجود

السلام عليكم و رحمة الله

بارك الله فيك اخ عمران ...... موضوع مميز و متجدد

لي عودة ان شاء الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

حياكِ الله وبارك فيك يا طيّبة..



بانتظار عودتك...

حياكِ الله أختي أناستازيا...


بالنسبة لما حصل بينك وبين بعض الأعضاء من أخذ ورد فأتوقع أن هناك لبس أو سوء فهم وينبغي أن تتسع صدورنا للآراء المختلفة,أيضاً أحياناً تكون الحقيقة معك لكنك لا تقدمها بأسلوب مناسب فيكون أثرها عكسي..وأنا متفق معك في أكثر كلامك لكن موضوع أن الأدوية النفسية جميعها تؤذي الكبد أو تتلف الموصلات العصبية فمحل نظر وشك ولا أوافقك..صحيح بعض الأدوية النفسية تضر الكبد لمن لديه أصلاً مرض كبدي,لكن الشخص السليم ليس لها ضرر عليه وعلى أجهزة جسمه الرئيسية ما دامت بالجرعة الآمنة حتى لو طالت المدة ,وهذا الكلام أقوله بناء على معرفتي وإلا فالمطلوب هو إعطاء الأمر لذوي التخصص..أيضاً يا أختي حينما تقولين هذا الكلام في منتدى نفسي ولأناس يتناولون أدوية ومرتاحين عليها فهذا يؤثر على نفسياتهم وقد يجعلهم هذا الكلام يفقدون ثقتهم بالدواء وهو أمر مهم وقد يدعونه مما قد يؤدي لانتكاسهم,لذلك الحكمة هنا مطلوبة حتى لو افترضنا صحة ما نقول فإن الحكمة هي وضع الأمر في موضعه المناسب حتى لو كان صحيحاً..لذا أرجو أن نعذر بعض ونلتمس العذر لبعض فكلنا ذوو خطأ وكلنا أخوة تجمعنا هموم الأنفس وشجونها وشؤونها...والحديث هنا هو عن الدواء بشكل عام ولا نريده أن يتشعب لأمور أخرى لكن أوردت كلامي هنا لتقريب وجهات النظر وإزالة ما علق بالنفوس إن كان هناك شيء عالق..


أما الدواء فكما قلت قبل هو ليس شهوة ولا ترفاً بل تناوله لحاجة ماسة والوسائل البديلة والمساندة له لا اختلاف عليها ولا تتعارض معه بل هي تدعمه...



أشكر لك ردودك ومتابعتك..

شكرا لك عمران الكلام الي كتبته عن مصدر موثق بكتاب خاص بالصحه النفسيه وليس كتاب عادي وانما جامعي قد لايكون يعني كل الادويه ربما بعضها ومع اطالة اخذ الدواء ....رغم اني ارى اشخاص ياخذوا الادويه لسنوات وماتعبو واشخاص فقط سنتين وجاتهم بلاوي وامراض هذا بعد يعتمد على جسم المريض فهنا بالمنتدى يوصفوا الدوا وبس وحتى بعض العيادات لكن العيادات الخاصه والي فعلا مهتمه تعمل تحاليل وفحوصات شامله قبل وصف اي دواء والوزن مهم جدا لوصف الدوا

نعم أختي...بعض الأدوية الاستمرار عليها يحتاج فحوصات دورية وهذا أمر طبيعي من باب التطمن والتحوط وهذا يشمل أدوية أخرى غير نفسية,,وهناك مرضى يتناولون أدوية نفسية منذ أكثر من عشرين سنة وهم في صحة جيدة...


لدي موضوع عنوانه : أمر هام لمن يستعمل الأدوية بانتظام..لعلك تطلعين عليه إن أحببتِ..

اين اجد الموضوع ؟؟/لاحتى بزياراتي لبعض العيادات البمرات الاولىقبل لاتوصل لحاله ذهانيه ووصفهم لي لادويه نفسيه كانو يحرصون بكل اسبوعين مثلا يفحصو الضغط والوزن ويقسمو احيانا الوزن على الجرععه والعمر يمكن للتدرج بالدوا ماعرف؟ واول زياره لي اخذو تحاليل دم .يمكن لان جسمي ضعيف ؟ماعرف بس لما سالت عرفت ان هالشئ ضروري لكن العيادات مو كلها تطبقه/ايضا بالنسبه للادويه الذهانيه في دكاتره تعطي ادويه لجانبها غير نفسيه ادويه تقاوم الاعراض الجانبيه