سوال وابي جواب ؟

سوال وابي جواب ؟

انا استخدم حبوب لنوبات الهلع وزادت لي الجرعه الدكتوره
واحس رجع لي الدوخه والصداع وزاد الخوف والنوبات رغم ان انا استخدمته شهرين .. بديت تدريجي جلست شهر ع حبتين بس م حسيت ان التحسن كان قوي يجيني خوف وتفكيير .. ف زادتها لي الى 150 ثلاث حبات
السوال .. هل الاعراض تزيد عشاني زدت الجرعه نفس استخدامي لها لاول مرا ؟
اتمنى الاجابه الله يسعدكم

المصدر: نفساني

لسترال لا ينفع لنوبات الهلع..افضل شيبرالكس او ياروكسيتين

السلام عليكم
عليك بمراجعة الطبيب او الاتصال به و اخباره بحالتك بعد رفع الجرعة ،،
هو سيوجهك التوجيه الصحيح ،، اما الصبر على الوضع الجديد حتى التحسن او تغيير الدواء ..
الله يعافيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يان

انا استخدم حبوب لنوبات الهلع وزادت لي الجرعه الدكتوره
واحس رجع لي الدوخه والصداع وزاد الخوف والنوبات رغم ان انا استخدمته شهرين .. بديت تدريجي جلست شهر ع حبتين بس م حسيت ان التحسن كان قوي يجيني خوف وتفكيير .. ف زادتها لي الى 150 ثلاث حبات
السوال .. هل الاعراض تزيد عشاني زدت الجرعه نفس استخدامي لها لاول مرا ؟
اتمنى الاجابه الله يسعدكم

المعتاد في الأدوية النفسية أنها قد تسبب أعراضاً جانبية عند بداية العلاج وعند زيادة الجرعة فالصبر مطلوب لفترة من الوقت حتى يعتاد الجسم على الدواء أو على زيادة الجرعة وحتى يبدأ مفعول الدواء .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر

لسترال لا ينفع لنوبات الهلع..افضل شيبرالكس او ياروكسيتين

لا حول ولا قوة إلا بالله ، لسترال مرخص به من FDA لعلاج الهلع فكيف لا ينفع ؟؟!!

واليوم جتني رعشه باليدين والارجل رغم اني لي اسبوع ع زياده الجرعه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

المعتاد في الأدوية النفسية أنها قد تسبب أعراضاً جانبية عند بداية العلاج وعند زيادة الجرعة فالصبر مطلوب لفترة من الوقت حتى يعتاد الجسم على الدواء أو على زيادة الجرعة وحتى يبدأ مفعول الدواء .




لا حول ولا قوة إلا بالله ، لسترال مرخص به من FDA لعلاج الهلع فكيف لا ينفع ؟؟!!

بروزاك و لسترال ادوية منشطة لا تصلح للقلق و الهلع..عل عكس باروكسيتين و سبرالكس اودوية مهدئة...ادا كنت غير مقتنع بتدخلاتي فلا تتعب نفسك بالتعليق عليها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر

بروزاك و لسترال ادوية منشطة لا تصلح للقلق و الهلع..عل عكس باروكسيتين و سبرالكس اودوية مهدئة...ادا كنت غير مقتنع بتدخلاتي فلا تتعب نفسك بالتعليق عليها

الطب ليس بالرأي الشخصي ، من كان عنده علم فليدلي به ومن لم يكن عنده علم فالصمت أسلم ، وإن أراد الشخص مشاركة تجاربه فليبين أنها تجربته الشخصية ولا ينفر غيره من دواء أثبتت التجارب العلمية أنه يصلح لمثل حال السائل ، قال الله تعالى : (وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا) قال السعدي رحمه الله : " أي: ولا تتبع ما ليس لك به علم، بل تثبت في كل ما تقوله وتفعله، فلا تظن ذلك يذهب لا لك ولا عليك " .

في رعاية الله .

أمل الروح ,الباررررق معجبون بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

الطب ليس بالرأي الشخصي ، من كان عنده علم فليدلي به ومن لم يكن عنده علم فالصمت أسلم ، وإن أراد الشخص مشاركة تجاربه فليبين أنها تجربته الشخصية ولا ينفر غيره من دواء أثبتت التجارب العلمية أنه يصلح لمثل حال السائل ، قال الله تعالى : (وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا) قال السعدي رحمه الله : " أي: ولا تتبع ما ليس لك به علم، بل تثبت في كل ما تقوله وتفعله، فلا تظن ذلك يذهب لا لك ولا عليك " .

في رعاية الله .

انا يا صديقي لا اعلق فقط بنائا على تجربتي فقط...ولاكن على تجارب الكل و على احدث التحليلات الحديثة للادوية
Anxiety, agitation, insomnia
Fluoxetine has been associated with highest rate of anxiety and agitation1. Escitalopram and paroxetine are less likely to cause insomnia than fluoxetine and sertraline. Escitalopram and citalopram have been associated with low rates of insomnia, anxiety, and other activating side effects

هدا جزئ من مقال علمي نسخت لك الجزئ البسيط منه فقط... الدي ممكن ان تستوعبه . بروزاك و سيرترالين لا تعطى لمرضى اهلع و القلق العام هي منشطة ليست مهدئة .FDA لم تعترف بادوية كان لها تاتير ايجابي جدا جدا في جميع المجالات فقط لانها ليست من صنع شركات امريكية و الائحة موجودة ادا اردتها.هدا يعني ان مصدتقيةfda مشكوك فيها. و حتى ان اعتمدنا على fda سيرترالين فقط يعطى للقلق offlabel و تقريبا جميع revwies كانت سلبية يعني انه يزيد من القلق.
على اي يا رفيق انت لست مجبر بالتعليق على تدخلاتي بدالك الشكل العنيف انا هنا لاشراك تجاربي و تجارب جميع مرضى العالم مع اعضاء المنتدى في سبيل الله فقط...فادا كنت تملك un savoir شاركه معنا و نكون ممتنين عوض تعاليق فارغة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يان

انا استخدم حبوب لنوبات الهلع وزادت لي الجرعه الدكتوره
واحس رجع لي الدوخه والصداع وزاد الخوف والنوبات رغم ان انا استخدمته شهرين .. بديت تدريجي جلست شهر ع حبتين بس م حسيت ان التحسن كان قوي يجيني خوف وتفكيير .. ف زادتها لي الى 150 ثلاث حبات
السوال .. هل الاعراض تزيد عشاني زدت الجرعه نفس استخدامي لها لاول مرا ؟
اتمنى الاجابه الله يسعدكم

نعم في البداية من الممكن انها تزيد عندك نوبات الهلع والقلق وخاصة أول ثلاثة ايام وبعدها ستشعرين بالتحسن وبعد اسبوع الى اسبوعين ان شاء الله تتحسن حالتك الى الأفضل بإذن الله
وعلاج لوسترال هو علاج ممتاز جدا للهلع وحالات الخوف والتوتر الشديد ومن أقل أدوية الاكتئاب تسبيبا للأعراض الجانبية وانصحك بالاستمرار عليه وستشعرين بالتحسن بشكل ممتاز ان شاء الله بعد شهر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر

انا يا صديقي لا اعلق فقط بنائا على تجربتي فقط...ولاكن على تجارب الكل و على احدث التحليلات الحديثة للادوية
Anxiety, agitation, insomnia
Fluoxetine has been associated with highest rate of anxiety and agitation1. Escitalopram and paroxetine are less likely to cause insomnia than fluoxetine and sertraline. Escitalopram and citalopram have been associated with low rates of insomnia, anxiety, and other activating side effects

هدا جزئ من مقال علمي نسخت لك الجزئ البسيط منه فقط... الدي ممكن ان تستوعبه . بروزاك و سيرترالين لا تعطى لمرضى اهلع و القلق العام هي منشطة ليست مهدئة .FDA لم تعترف بادوية كان لها تاتير ايجابي جدا جدا في جميع المجالات فقط لانها ليست من صنع شركات امريكية و الائحة موجودة ادا اردتها.هدا يعني ان مصدتقيةfda مشكوك فيها. و حتى ان اعتمدنا على fda سيرترالين فقط يعطى للقلق offlabel و تقريبا جميع revwies كانت سلبية يعني انه يزيد من القلق.
على اي يا رفيق انت لست مجبر بالتعليق على تدخلاتي بدالك الشكل العنيف انا هنا لاشراك تجاربي و تجارب جميع مرضى العالم مع اعضاء المنتدى في سبيل الله فقط...فادا كنت تملك un savoir شاركه معنا و نكون ممتنين عوض تعاليق فارغة

يا أخي لا تنشر معلومات خاطئة حول بعض الأدوية دون ان تتأكد من صحتها أو تبني معلوماتك على العواطف دون مراجعة او تدقيق
انا سوف استخدم نفس منطقك وأدعي أن علاج سبراليكس تسوق له هيئة الدواء الاوروبية EMA من أجل بيعه ولم تعترف بأدوية كثيرة كان لها تأثير ايجابي لأنها لم تصنع داخل الاتحاد الأوروبي
فبربك هل تعتبر هذا منطق؟!


والنقطة الثانية احب ان اقول لك ان علاج لوسترال هو علاج معتمد للهلع من قبل هيئة الدواء الأوربية وليس فقط علاج للقلق كما تذكر انت وللعلم لا يوجد فرق بين الهلع والقلق فالقلق هو صورة ابسط للخوف من الهلع وأما الهلع هو حالة خوف شديدة أعلى درجة من القلق وتسمى الهلع

وأما من ناحية تأثير علاج لوسترال على اليقضة والنشاط فهو يعتبر علاج محايد بنسبة 80% من هذه الناحية بمعنى انه لا يسبب نشاط زائد ولا يسبب ايضا نعاس
وهناك بعض الناس يستخدم لوسترال او بروزاك وينام بسببها 18 ساعة وهذه حالات موجودة هنا في المنتدى ابحث عنها وستجدها

وهذا هو موقع هيئة الدواء الأوربية EMA مصرح فيه بأن علاج لوسترال يستخدم للهلع وأيضا للاكتئاب والقلق واضطراب ما بعد الصدمة
https://www.ema.europa.eu/en/medicin...ferrals/zoloft


وهذا موقع خاص بتجارب الادوية وقد حصل علاج لوسترال على تقييم 7.6 من 10 من أصل 469 تجربة للهلع والأغلبية من المرضى المجربين لعلاج لوسترال للهلع يمدحون الدواء ولا يذمونه كما ذكرت انت

https://www.drugs.com/comments/sertraline/


وأخيرا ليس عيبا ان يخطئ الانسان ولكن العيب ان يستمر الانسان في نفس الخطأ

واذا اخطأت في شيء فنبهوني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغربي عابر

انا يا صديقي لا اعلق فقط بنائا على تجربتي فقط...ولاكن على تجارب الكل و على احدث التحليلات الحديثة للادوية
Anxiety, agitation, insomnia
Fluoxetine has been associated with highest rate of anxiety and agitation1. Escitalopram and paroxetine are less likely to cause insomnia than fluoxetine and sertraline. Escitalopram and citalopram have been associated with low rates of insomnia, anxiety, and other activating side effects

هدا جزئ من مقال علمي نسخت لك الجزئ البسيط منه فقط... الدي ممكن ان تستوعبه . بروزاك و سيرترالين لا تعطى لمرضى اهلع و القلق العام هي منشطة ليست مهدئة .FDA لم تعترف بادوية كان لها تاتير ايجابي جدا جدا في جميع المجالات فقط لانها ليست من صنع شركات امريكية و الائحة موجودة ادا اردتها.هدا يعني ان مصدتقيةfda مشكوك فيها. و حتى ان اعتمدنا على fda سيرترالين فقط يعطى للقلق offlabel و تقريبا جميع revwies كانت سلبية يعني انه يزيد من القلق.
على اي يا رفيق انت لست مجبر بالتعليق على تدخلاتي بدالك الشكل العنيف انا هنا لاشراك تجاربي و تجارب جميع مرضى العالم مع اعضاء المنتدى في سبيل الله فقط...فادا كنت تملك un savoir شاركه معنا و نكون ممتنين عوض تعاليق فارغة

جزاك الله خيراً على الرد وأعتذر عن أي رد ظهر لك أنه حاد بعض الشيء ولكن فقط لا أريد أن يتوهم المريض أو السائل أن دواءه لا يصلح فيصيبه الوسواس أو ينتقل إلى غيره من الأدوية التي قد لا تنفعه بناءً على كلام ليس له سند علمي .

وبالنسبة لدواء لوسترال فيمكنك قراءة هذا الرابط إن أردت :

https://www.accessdata.fda.gov/drugs...5S44S45lbl.pdf

وسأقتبس منه الآتي :

Initial U.S. Approval: 1991

ZOLOFT is a selective serotonin reuptake inhibitor (SSRI) indicated for the treatment of :

Major depressive disorder (MDD)
Obsessive-compulsive disorder (OCD)
Panic disorder (PD)
Post-traumatic stress disorder (PTSD)
Social anxiety disorder (SAD)
Premenstrual dysphoric disorder (PMDD)

وهذا الجزء القادم هو الذي يخص حال مرض صاحب السؤال :

14.3 Panic Disorder
The effectiveness of ZOLOFT in the treatment of PD was demonstrated in three double-blind, placebo-controlled studies (Studies PD-1, PD-2, and PD-3) of adult outpatients who had a primary diagnosis of PD (DSM-III-R), with or without agoraphobia.

Studies PD-1 and PD-2 were 10-week flexible dose studies of ZOLOFT (N=80 study PD-1 and N=88 study PD-2) compared to placebo (N=176 study PD-1 and PD-2). In both studies, ZOLOFT was initiated at 25 mg/day for the first week, then titrated in weekly increments of 50 mg per day to a maximum dose of 200 mg/day on the basis of clinical response and toleration.
The mean ZOLOFT doses for completers to 10 weeks were 131 mg/day and 144 mg/day, respectively, for Studies PD-1 and PD-2. In these studies, ZOLOFT was shown to be statistically significantly more effective than placebo on change from baseline in panic attack frequency and on the Clinical Global Impression Severity (CGI-S) of Illness and Global Improvement (CGI-I) scores. The difference between ZOLOFT and placebo in reduction from baseline in the number of full
panic attacks was approximatly 2 panic attacks per week in both studies.
Study PD-3 was a 12-week randomized, double-blind fixed-dose study, including ZOLOFT doses of 50, 100, and 200 mg/day. Patients receiving ZOLOFT (50 mg N=43, 100 mg N=44, 200 mg N=45) experienced a statistically significantly greater reduction in panic attack frequency than patients receiving placebo (N=45).
Study PD-3 was not readily interpretable regarding a dose response relationship for effectiveness.

Subgroup analyses did not indicate that there were any differences in treatment outcomes as a function of age, race, or gender.
In Study PD-4, patients meeting DSM-III-R criteria for PD who had responded during a 52-week open trial on ZOLOFT 50-200 mg/day (n=183) were randomized to continuation of ZOLOFT or to substitution of placebo for up to 28 weeks of observation for discontinuation due to relapse or insufficient clinical response. Response during the open phase was defined as a CGI-I score of 1(very much improved) or 2 (much improved). Insufficient clinical response in the double-blind phase indicated a worsening of the patient’s condition that resulted in study discontinuation, as assessed by the investigator. Relapse during the double-blind phase was defined as the following conditions being met on three consecutive visits:
(1) CGI-I ≥ 3;
(2) meets DSM-III-R criteria for PD;
(3) number of panic attacks greater than at baseline.

Patients receiving continued ZOLOFT treatment experienced a statistically significantly lower rate of discontinuation due to relapse or insufficient clinical response over the subsequent 28 weeks compared to those receiving placebo. This pattern was demonstrated in male and female subjects.

وبالنسبة لقولك أنه يستعمل لعلاج القلق offlabel فهذا صحيح إن كنت تقصد اضطراب القلق المعمم GAD ولكن في حالة صاحب السؤال فهو مرخص به لعلاج نوبات الهلع وهناك فرق طبعاً بين المرضين ، وبالنسبة لآراء وتجارب الناس فكما ذكر أخي شهيد الحب هذا موقع شهير جداً على الانترنت يضم تجارب الناس في استخدام اللوسترال لعلاج نوبات الهلع :

https://www.drugs.com/comments/sertr...-disorder.html

وستجد أن معدل التقييم جيد بالطبع خاصة أن كثير من الأدوية التي تفوقت على لوسترال في هذا المجال في الموقع كانت أدوية إدمانية كما يمكنك أن ترى من هذا الرابط :

https://www.drugs.com/condition/pani...label=0#sortby

وهذه آراء من موقع آخر وستجد أنها مشابهة تقريباً في التقييم الكلي للدواء :

https://www.webmd.com/drugs/drugrevi...onditionid=970

وأما بالنسبة لمصداقية FDA فما تفضلت بقوله لا أعرف دليلاً عليه كما أنه لو ثبت صحة كلامك أن هناك أدوية لم تأخذ الترخيص لأنها ليست أمريكية فهذا لا يعني أن الأدوية الحالية المرخص بها ليست ذات فعالية وهذا أظن أنه ظاهر وواضح من خلال تجارب الناس مع الأدوية المرخص بها في مجال الطب النفسي على الأقل الذي نتكلم فيه الآن .

والغاية من نصحنا لأي مريض أو سائل هنا كما ذكرت هو لله وحده ولذا نحاول تحري دقة وصحة النصيحة بقدر ما نستطيع حتى لا تضر أخيك وأنت لا تدري .

في رعاية الله .

لو سمحتكم ايها الاخوة الافاضل ،،

هذه النقاشات حول الادوية و فعاليتها مع اضطرابات القلق المتنوعة تدخل المريض في دوامة من الشك ،،
الافضل ان لا تكون في مواضيع الاخوة الذين يطلبون جوابا شافيا ،،

الاخ او الاخت يان
اعيد و اكرر ،، رأي الطبيب ضروري و متابعة حالتك معه و تطوراتها ضروري ايضا ،،
كل مريض و و تجاوبه مع الادوية العلاجية ،، نحن مختلفون عن بعض ما يناسب غيرك قد لا يناسبك و ما يناسبك قد لا يناسب غيرك

التواصل مع الطبيب المعالج مهم جدا ،، هو وحده من يوجهك حسب حالتك للجرعات المناسبة ،، و ان كانت حالتك التي تمرين بها مؤقتة وجب عليك الصبر على العلاج حتى يؤدي مفعوله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل الروح

لو سمحتكم ايها الاخوة الافاضل ،،
هذه النقاشات حول الادوية و فعاليتها مع اضطرابات القلق المتنوعة تدخل المريض في دوامة من الشك ،،
الافضل ان لا تكون في مواضيع الاخوة الذين يطلبون جوابا شافيا ،،

أعتذر عن هذا ولكن دخولي في النقاش كان لدفع الوسوسة و الشك عن المريض في أدويته رداً على مشاركة الأخ الفاضل مغربي عابر وهذا ما وضحته في مشاركتي السابقة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

جزاك الله خيراً على الرد وأعتذر عن أي رد ظهر لك أنه حاد بعض الشيء ولكن فقط لا أريد أن يتوهم المريض أو السائل أن دواءه لا يصلح فيصيبه الوسواس أو ينتقل إلى غيره من الأدوية التي قد لا تنفعه بناءً على كلام ليس له سند علمي .

وأعتذر لصاحب الموضوع عن أي مشاركة ضايقته .

في رعاية الله .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام

أعتذر عن هذا ولكن دخولي في النقاش كان لدفع الوسوسة و الشك عن المريض في أدويته رداً على مشاركة الأخ الفاضل مغربي عابر وهذا ما وضحته في مشاركتي السابقة .



وأعتذر لصاحب الموضوع عن أي مشاركة ضايقته .

في رعاية الله .

تدخلك كان لغرض طيب لكن غالبا هذه النقاشات تأخذ منحى اخر ..

شكرا لتفهمك أخي الكريم و بارك الله فيك ،،