إلى الهجام وجميع الاعضاء ، سحب أدوية الفصام

إلى الهجام وجميع الاعضاء ، سحب أدوية الفصام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حالكم جميعا اخواني
كيف حالك اخي الهجام
حالتى اتضح أنها ليست نفسية
بعد مدة 18 عام من العلاجات النفسية
من مضادات الذهان ومثبتات المزاج
اتضح أن الحالة حالة مرض روحي
وقد تم التماثل للشفاء والحمد لله تعالى
سأكتب قصتي في المستقبل بمشيئة الله
تعالى ، ولكن أنا الآن بصدد سحب الدواء
انا أخذ الان 6 مج ريسبريدون 4 مساءا
و2 صباحا،، وأخذ لامكتال 200مج
100 صباحا و100 مساء مع كوجينتول2 مج صباحا
بعد شفاء المرض الروحي زادت
علي أحلام اليقظة التى تحوي أفكارا
مثل تخيل اني في عراكات واني اقتل والعياذ بالله
واعلم انها مجرد أفكار ولكن تضايقني
وتعكر مزاجي واحيانا اتنرفذ جدا
مع الضيق الشديد والمال وقلة التركيز
والاستيعاب
مع العلم اني مكثت على الريسبريدون 6
بهذه الجرعة سنوات طويلة جدا وكنت مرتاحا
عليه بل اني زدته إلى 8 مج لانه لم يكن كافيا
في الفترة الأخيرة إلى أن ذهبت
للطبيب فأنقصه ل 6 مج واضاف لامكتال
والان وبعد الأعراض التى شرحتها سابقا
جربت أزيد الجرعة ل 8 مج مع تثبيت
اللامكتال فلم تنتهي هذه الأفكار
فقالت ل 4 مج ريسبريدون مع 100
مج لامكتال والكوجينتول طبعا مثل ما هو
، وارتحت كثيرا وقلت الاحلام والأفكار
وهي افكار وليست احلام ولكن مجازا
اقول عنها احلام يقظة
ولكن بعد نزولي اليوم ل4 مج كما شرحت
ما زلت أشعر بالضيق والمال وان هناك
شيئا ينقصني
بالرغم من اعتدال مزاجي وقلت أفكاري
ولكن متضايق وملل وحاسس اني ناقصني شيء
فهل أنا سائر على الطريق الصحيح
وما هي المدة الإجمالية لسحب الدواء
كما قلت 18 سنة أخذ العلاج
انا ارى أن يكون سحب الدواء عام كامل
ولكن هل سأتحمل هذه الأعراض هذه الفترة
الطويلة
لو لديكم آلية لسحب الدواء دون ضرر بي
لكن شاكر
ولن اذهب للأطباء لسبب وجيه
الأطباء تعلم انني لست مريضا
ولكن كنت اعاني من اعراض ولم
يرشدوني أن الحالة ممكن تكون روحانية
كنت أرى تشككهم وعدم اقتناعهم من داخلهم
ومع ذلك كانوا يكتبوا الأدوية التى
بعد عام من تناولها لم استفد شيء بل
تجمدت الحالة وهم يعلمون ذلك ولا حول
ولا قوة الا بالله
افيدوني اخواني الاعضاء من لديهم الخبرة وأخي الهجام
واختي صامدة رغم المحن ، وعل الثلجي
وكل من لديه معلومة أكيدة
تحياتي

المصدر: نفساني

اذا ثبت انك لست مريض نعم عليك سحب الدواء بالتدرج الممل وتبدأ بواحد حتى تتركه ثم الاخر صحسح المدة ستكون طويلة لكن لا يهم أمام راحتك من بعد

هذا ما انوي فعلا عمله، انا انوي على مدة عام كامل
ولكن هل توافقوني على هذه المدة ام هناك طريقة
لمدة أقل ،

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، إذا كنتَ تريد طريقة لتقليل ريسبريدون بأقل أعراض سحب ممكنة فيمكنك أن تتبع طريقة موقع survivingantidepressants وهي طريقة بطيئة ستأخذ فترة كما تتمنى بأن تقلل 10% من آخر جرعة ريسبريدون أخذتها كل عدة أسابيع ، فلو كنت تستعمل 6 مجم الآن فتقلل الجرعة إلى 5.4 مجم لعدة أسابيع مثلاً شهر أو أكثر بحسب تحملك ، ثم تقلل الجرعة بعد ذلك بمقدار 10% من هذه الجرعة فتأخذ 4.86 مجم لعدة أسابيع وهكذا ، ومادمت تستعمل الابيكسيدون المصري فستحتاج إلى استعمال الشراب لأنه أسهل في ضبط الجرعة فيمكنك في الفترة الأولى من تقليل الجرعة التخليط بمعنى أنك تأخذ 4 مجم صباحاً و 2 مجم ليلاً فتأخذ الأقراص صباحاً كما تفعل وتحول الجرعة الليلية إلى شراب بالكامل ، فتكون في الشهر الأول مثلاً 4 مجم أقراص صباحاً و 1.4 مجم شراب ليلاً ثم تقلل في الشهر التالي فتكون 4 مجم أقراص صباحاً و 0.86 مجم شراب ليلاً وهكذا وعندما تصغر الجرعة تماماً فيمكنك عندها التحويل إلى ابيكسيدون شراب بالكامل بدلاً من الأقراص .

هذا من جهة طريقة تقليل الجرعة البطيئة التي سألتَ عنها ، وبالطبع هناك طرق أسرع بكثير في سحب الدواء ولكن في نفسي شيئاً منها ولا أنصح بها ، وأما من حيث نصيحتي لك فأنصحك ألا تترك الدواء حتى تتيقن فعلاً من أن المرض الروحي هو سبب كل ما أنت فيه وأنك بالفعل شفيت منه لأن كلامك متناقض في هذا الأمر فتارة تقول أنك شفيت وتارة تقول أن هناك كائن مازال حتى الآن يتحدث في صدرك في موضوعك السابق منذ أيام قليلة وتارة تقول أن تقليل الدواء أراحك من الأفكار وأحلام اليقظة وتارة أخرى تقول أن عند زيادة اللامكتال قلت الأفكار والأحلام وتارة ثالثة تقول أن هذه الأفكار والأحلام كانت معك قبل أن تأخذ الأدوية مع بداية إصابتك بالمرض الروحي وليس لها علاقة بالأدوية . لذا حاول أن تتريث وتفكر بهدوء في هذا الأمر وتستشير أحداً ممن تثق برأيه قبل أن تترك الأدوية .

مشكوووور اخي الهجام
طريقة جيدة جدا
تقليل 10% من الجرعة الحالية كل 3
اسابيع
انا أخذ 4 مج مساء
و2 مج صباحا
و200 لامكتال 100 صباحا و100 مساء
سنثبت مثلا مدة شهر كامل لسحب
الجرعات كل جرعة تنقص لمدة شهر
سأشتري ابيكسدون شراب
منتظر ردك بسرعة إن أمكن لاني
سأبدأ من الغد بمشيئة الله تعالى
ياليت تكتب لي وليكن
البداية 4 مج مساءا اقراص
ومعها كم شراب لمدة شهر
هل تستطيع تزويدي بالجرعات
أما اللامكتال انا ممكن اسحبه بسرعة
لاني استمررت عليه أقل من عام
والكوجينتول ممكن اقلل الربع كل شهر مثلا
فهل ممكن تكتبها لي بطريقة حسابية
لاني نزلت جرعة بمقدار 2 مج وكنت مرتاحا
ولكن أرى ان رأسي شعرت بالفرق
وهناك ألم داخلي في الجمجمة مع حرقان
فياليت لو تكتبها من فضلك
أما بخصوص التناقضات
فأنا كلما يظهر شيء أقوله والحالة
تتغير مع الوقت
وشكرا

كما شرحت لك أخي الكريم في ردي السابق أنت الآن تتناول 6 مجم ابيكسيدون بعد تنزيل الجرعة من 8 مجم ، فإن كان التنزيل من فترة قريبة فلا تقم بتعديل الجرعة إلا بعد شهر مثلاً من تنزيلك للجرعة ، أما إن كنت مستمراً على جرعة 6 مجم لشهر أو أكثر فيمكنك تنزيل الجرعة 10% من آخر جرعة مستخدمة ، والآن أنت تتناول 4 مجم مساء و2 مجم صباحاً فيمكنك تعديل الجرعات كالآتي :

لحساب 10% من جرعتك الحالية يمكنك ببساطة ضرب 0.9 في جرعتك الحالية لتحصل على الجرعة الجديدة بعد التنزيل فيكون

الشهر الأول : 0.9 مضروبة في جرعتك الحالية 6 مجم = 5.4 مجم ، تقوم بتقسيمها 4 مجم أقراص مساء و 1.4 مل ابيكسيدون شراب صباحاً لأن واحد مل شراب يساوي واحد مجم ريسبريدون فيكون 1.4 مل شراب يساوي 1.4 مجم ريسبريدون .
الشهر الثاني :0.9 مضروبة في جرعتك الحالية 5.4 مجم = 4.86 مجم ، تقوم بتقسيمها 4 مجم أقراص مساء و 0.86 مل ابيكسيدون شراب صباحاً .

ثم تستمر بهذه الطريقة حتى تترك الدواء بالكامل وستحتاج بالطبع لتحويل الأقراص إلى شراب فيما بعد عندما تقلل الجرعة إلى جرعات أدنى ، وبالنسبة لسرعة التنزيل هناك من يمكنه زيادة السرعة أكثر لأن الجرعات التي تقللها من الدواء تصبح أقل بعد فترة من التنزيل فقد تطول جداً لذلك فترة سحب الدواء وهناك من لا يمكنه زيادة السرعة فالأمر بحسب تحملك .

وبالمناسبة فهناك طرق سريعة جداً لترك الدواء من باب الأمانة العلمية أنقلها وقد ذكر أحدها الدكتور محمد عبد العليم في اسلام ويب في أحد الاستشارات :

كيف أتوقف عن هذه الأدوية الـ ريسبيريدون والـ تريفلوبيرازين
المجيب د. محمد عبد العليم
رقم الاستشارة 2127668
المشاهدات 37247
تاريخ النشر 2011-11-24
السؤال

الاسم العلمي لعقار (سيكودال) هو ريسبيريدون Risperidone
والاسم العلمي لعقار (استلاسيل) هو تريفلوبيرازين Trifluoperazine

شكرا جدا لكم، وأنتظر الرد على كيفية التوقف عن العلاج.


الإجابــة
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل/ محمود حفظه الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد،،،

فبارك الله فيك وجزاك الله خيراً، ونشكرك كثيراً على تواصلك مع إسلام ويب، وعلى هذا التوضيح المفيد.

أخي أنت تتناول أربعة أدوية، وهي (ريسبيريدون) بجرعة (6) مليجرام، والفافرين بجرعة (100) مليجرام، والاستلاسيل بجرعة (30) مليجراما، والكونجنتين بجرعة (6) مليجرام في اليوم.

أنا حقيقة قبل أن أتحدث عن كيفية سحب هذه الأدوية، والتوقف عنها أريد أن أنصحك أن لا تتوقف عن الأدوية دون استشارة الطبيب المعالج؛ وذلك لسبب بسيط؛ لأن هذه الأدوية ذات خصوصية جداً تعطى لحالات نفسية معينة.

وأن توقفك الكامل عن هذه الأدوية ربما تكون له ردود فعل سلبية، الإنسان يحتاج إلى الدواء، وما دام الدواء مفيداً، فأعتقد أنه من الأحوط والأفضل أن يظل الإنسان على العلاج، والعلاج نعمة من نعم الله تعالى علينا، ويجب أن تقدر ذلك، وأنا على ثقة أخي الكريم أنك مدرك لهذا، لكن رأيت من الواجب علينا أن نوضح لك أن لا تتوقف عن أدويتك كلها دون الرجوع إلى الطبيب.

ويا أخي الكريم فترة ثلاث سنوات على العلاج ليست فترة طويلة، المرض ليس عيبا كما ذكرنا الدواء هو من نعم الله تعالى، المرض ينقص الإنسان، ولكن الدواء لا ينقص الإنسان على العكس تماماً قد يفيده كثيراً.

عموماً هذه المقدمة كان لابد منها، وأنا قد أتفق معك في تخفيف الأدوية وتعديلها، مثلاً السيكودال والاستلاسيل يعملان على نفس المنظومة الكيميائية واستعمالهما لنفس الغرض، السيكودال يعرف باسم ريسبيريدون هو بديل ممتاز لأنه دواء أحدث وأفضل من حيث الأثار الجانبية.

أما بالنسبة للاستلاسيل اتفق معك أنه بالرغم من فعاليته لكنه قد يسبب بعض الأثار الجانبية واستعماله قلة في هذه الآونة.

بالنسبة الكونجتين هو دواء حقيقة ليس علاجيا إنما هو مانع للآثار الجانبية التي قد يتسبب فيها الاستلاسيل، وما دمت سوف تتوقف عن الاستلاسيل، فهنا أقول لك أيضا توقف تدرجياً عن الكونجنتين، والمطلوب هو سحب (5) مليجرام من الاستلاسيل كل أسبوع، وواحد مليجرام من الكونجنتين أسبوعياً، ومن ثم يتم التوقف عن الاستلاسيل.

أما بالنسبة لـ السيكودال حقيقة أنا أقول لك من الأفضل أن لا تتوقف عنه، ويجب أن تستشير الطبيب في ذلك، لكن الدواء نفسه ليس له أي ارتدادات سلبية حين التوقف عنه بمعدل اثنين مليجرام كل أسبوع، هذه هي طريقة سحبه، والتوقف عنه ولكن هذا لا يعني أن تتوقف عنه، وكما شرحت لك الفافرين أيضاً دواء ليس له آثار انسحابية، فقط من الناحية النفسية يفضل أن تخفض الجرعة إلى (50 ) مليجراما لمدة أسبوع ثم يتم التوقف عنه.

فيا أخي هذه الأدوية ليست تعودية وليست إدمانية، فليس هناك خطورة أبدًا من التوقف عنه بالتدريج البسيط الذي ذكرنه لكني أرجع وأكرر مرة أخرى، وهذه نصيحة أخ لأخيه ومسلم لأخيه، وهي أن لا تتوقف عن الأدوية كلها، فلابد أن تكون هنالك حاجة طبية ملحة جعلت الأطباء يقومون بوصف هذه الأدوية لك، ولكن أتفق معك أن استعمال الريسبيريدون، والاستلاسيل في ذات الوقت قد لا يكون أمراً مرغوباً فيه، فأحدهم يكفي تماماً، وأعتقد أن الريسبيربدون هو الأفضل والأحسن والأسلم.

أشكرك أخي الكريم محمود أرجو أن لا تحس بأي نوع من عدم الارتياح إذا كانت إجابتنا غير مقنعة، ويمكنك أن تتواصل معنا متى ما رأيت ذلك مطلوباً.

بارك الله فيك، وجزاك الله خيراً.

والأفضل بالطبع أن توقف الدواء تبعاً لأمر الطبيب المعالج ، والله أعلم .

مشكوووور اخوي الغالي الهجام
جعل الله مجهودك وامانتك في
ميزان حسناتك
شكرا جزيلا لك

لي طريقة سأعرضها عليك
4 مج ابيكسدون لمدة 3 اشهر
3 مج ابيكسدون لمدة 3 اشهر
2 مج ابيكسدون لمدة 5 اشهر
1 مج ابيكسدون لمدة شهر
يبقى الإجمالي 1 عام
ما رأيك

كما أنني مرتاح على جرعة 4 مج ابيكسدون
ولكن بتعب فقط أثناء تعاطي الجرعة ليلا
لمدة 2 إلى 3 ساعات من تناولها
بشعر ان رأسي الجمجمة من الامام بها الآلام
وكمان حرقة بسيطة إلى متوسطة في مقدمة رأسي
الجزء العلوي مع حرقة
لكن لا اعاني من هلاوس نهائيا والحمد لله
ولا توجد عصبية ، هذا ثالث يوم
هل ما شرحته اثار انسحابية
ام علامة منذرة وخطرة

وبالمناسبة موضوع أحلام اليقظة
التى تناقشنا فيها سابقا قل كثير
على جرعة 100 لامكتال و 4 مج ابيكسدون
فما رأيك
حتى الآن أحلام اليقظة بالصورة التى
شرحتها سابقا من حوارات اتخيل اني اقتل
أحد هل هذه علامة زيادة دوبامين ام قلته
في الدماغ
وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * واحد من الناس *

لي طريقة سأعرضها عليك
4 مج ابيكسدون لمدة 3 اشهر
3 مج ابيكسدون لمدة 3 اشهر
2 مج ابيكسدون لمدة 5 اشهر
1 مج ابيكسدون لمدة شهر
يبقى الإجمالي 1 عام
ما رأيك

أنا لست طبيباً ولذا لستُ مخولاً للحكم على طرق تقليل الدواء بل أنا مجرد ناقل ، نقلتُ لك طريقة موقع survivingantidepressants البطيئة جداً وأيضاً طريقة الدكتور محمد عبد العليم وهي أسرع طريقة تقريباً ، وهناك طريقة ثالثة في موقع أجنبي أنقلها لك بالانجليزية :

We, therefore, suggest that when antipsychotics are reduced, it should be done gradually (over months or years) and in a hyperbolic manner (to reduce D2 blockade “evenly”): ie, reducing by one quarter (or one half) of the most recent dose of antipsychotic, equivalent approximaTely to a reduction of 5 (or 10) percentage points of its D2 blockade, sequentially (so that reductions become smaller and smaller in size as total dose decreases), at intervals of 3–6 months, titrated to individual tolerance

وهذه الطريقة الثالثة تعتبر وسط فهي أسرع من الطريقة البطيئة الأولى ولكنها في نفس الوقت ستعطيك فترة جيدة لتقليل الدواء حوالي ستة أشهر يمكنك التفكير فيها وعرضها على طبيبك المعالج .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * واحد من الناس *

كما أنني مرتاح على جرعة 4 مج ابيكسدون
ولكن بتعب فقط أثناء تعاطي الجرعة ليلا
لمدة 2 إلى 3 ساعات من تناولها
بشعر ان رأسي الجمجمة من الامام بها الآلام
وكمان حرقة بسيطة إلى متوسطة في مقدمة رأسي
الجزء العلوي مع حرقة
لكن لا اعاني من هلاوس نهائيا والحمد لله
ولا توجد عصبية ، هذا ثالث يوم
هل ما شرحته اثار انسحابية
ام علامة منذرة وخطرة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * واحد من الناس *

وبالمناسبة موضوع أحلام اليقظة
التى تناقشنا فيها سابقا قل كثير
على جرعة 100 لامكتال و 4 مج ابيكسدون
فما رأيك
حتى الآن أحلام اليقظة بالصورة التى
شرحتها سابقا من حوارات اتخيل اني اقتل
أحد هل هذه علامة زيادة دوبامين ام قلته
في الدماغ
وشكرا

أي تعب أو حرقة تشعر بها لم تبدأ إلا بعد تقليل جرعة الدواء فبالتأكيد ستكون بسبب هذا التقليل ، ومادام هذا التقليل تم بمعرفة الطبيب فإن شاء الله لن يكون علامة منذرة أو خطرة إلا لو لاحظت زيادة الأعراض المرضية مرة أخرى .

أما بخصوص أنك ارتحت على هذه الجرعة الآن أو أن أحلام اليقظة والخواطر قلت أو حتى اختفت تماماً فلا اعتبار لهذا عندي إلا بعد ثبات الجرعة لفترة بحيث أوقن أن هذا هو التأثير الفعلي للدواء وهذا لن يكون إلا بعد الثبات على جرعاتك الحالية بعد التقليل لعدة أسابيع ، وأما ربط أحلام اليقظة بزيادة الدوبامين أو قلته فلا أظن له فائدة في حالتك لأنك تعاني منها حتى من قبل المرض النفسي بسبب المرض الروحي فلا أظن أن هناك داعي أو جدوى للتعمق في هذا الأمر لأنه لا علم لي بطريقة المس والجن في زيادة الوساوس والخواطر وأحلام اليقظة والشرود الذهني للمريض هل يتبع الطرق المعروفة في الطب النفسي بالتأثير على النواقل العصبية أم له طرق أخرى . والله أعلم .