محتار جدا ياليت رايكم خصوصا الهجام

محتار جدا ياليت رايكم خصوصا الهجام

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله

اخواني بعد تغيير التشخيص من فصام وجداني الى ثنائي القطب اصبحت ادويتي

زولندا ١٥ مغ ونزلت الى ١٠ مغ بكمل عشرة ايام
ليريكا ١٥٠ مغ ونزلت ٧٥ مغ بكمل عشرة ايام
ايفكسور ٢٢٥ مغ لم انزل بالجرعة لم استطع
سوف اقوم بانزال جرعة زولندا بعد اسبوع
من عشرة الى خمسة وسوف اقوم بعد اسبوع بإيقاف ليريكا

ليضل ايفكسور ٢٢٥ محتار هل اجعل معه لامكتال ٢٠٠
او ايفكسور ٢٢٥ مغ هل اجعل معه رياجيلا ١.٥

المصدر: نفساني

هذا الأمر يرجع للطبيب ليقرره ولكن من حيث المبدأ فهذا الأمر معتمد على التشخيص ، فلو كان تشخيصك ثنائي القطب بالفعل فهو شقين قطب هوسي وقطب اكتئابي ولا يستحسن أبداً استعمال الايفيكسور مع ثنائي القطب إلا عند الضرورة لأنه قد يسبب الهوس أو قد يزيد من سرعة تقلب المزاج بين القطبين الهوسي والاكتئابي ، فمثلاً لو كان تقلب مزاجك كل ستة أشهر أو سنة أو أكثر قد يجعل تقلب المزاج كل فترة أقل وقد يصل سرعة تقلبه إلى كل أسبوعين أو أسبوع وفي الحالات الشديدة قد يتقلب في اليوم الواحد عدة مرات وهي أشد الحالات سرعة وتعرف باسم ultradian cycling bipolar ، وبالنسبة لاستخدامك للايفيكسور كل هذه المدة بلا مشاكل فالأبليفاي مضاد ذهان مرخص به لعلاج القطب الهوسي لمرض ثنائي القطب فبالتأكيد كان سيفيدك بإذن الله إذا دفعك الايفيكسور للهوس .

أما بالنسبة للأدوية التي ذكرتها بجانب الايفيكسور فهي اللامكتال وهو مثبت مزاج يفيد في القطب الاكتئابي وضعيف أمام القطب الهوسي ولو استعملته مع الايفيكسور وتقلب مزاجك للقطب الهوسي فربما لا يحميك منه . وأما الرياجيلا 1.5 مجم فهو مفيد للقطب الاكتئابي ولا يفيد في القطب الهوسي بهذه الجرعة ولذا فلن يساعدك أيضاً لو تقلب مزاجك للقطب الهوسي لأن جرعة الرياجيلا للقطب الهوسي من 3 مجم إلى 6 مجم وليس أقل من هذا .

فأفضل الحلول من وجهة نظري إن كنت تثق بتشخيص طبيبك أن تتبع كلامه في سحب الأدوية ثم تبدأ بمثبت مزاج يصلح لحالتك مثل اللامكتال إن كان يغلب عليك القطب الاكتئابي وعند الحاجة يمكنك أن تضيف مضاد الاكتئاب الذي يختاره طبيبك . وأما بالنسبة للمفاضلة بين اللامكتال والرياجيلا فمادمت لا تعاني من أعراض ذهانية فبلا شك اللامكتال أفضل لأنه أكثر أماناً على المدى الطويل من أدوية الذهان وأقل منها في الآثار الجانبية لأن أدوية الذهان حتى لو ناسبك مفعولها فهي تحمل خطورة التسبب ببعض الآثار الجانبية الدائمة مثل خلل الحركة المتأخر والذي يزيد نسبة حدوثه تراكمياً عند مستعملي مضادات الذهان بمعدل سنوي أو ما يسمى ب annual incidence ، وحتى مع استعمال مضادات الذهان الحديثة atypical antipsychotics والتي منها أبليفاي ورياجيلا وحتى كابليتا الحديث جداً الذي لم ينزل بعد في الأسواق العربية تظل خطورة خلل الحركة المتأخر قائمة وتزيد أيضاً نسبة حدوثه بمعدل سنوي حتى وإن كانت النسبة أقل من الجيل الأول من مضادات الذهان بحسب بعض الأبحاث ، والله أعلم .

الله يطول بعمرك يارب اخي،الهجام بارك الله فيك يا غالي ربنا يسعدك
اخي،الهجام رايك لو استخدمت ايفكسور ٢٢٥ مغ مع رياجيلا ١.٥ ولو دفعني،للهوس ارفع جرعة رياجيلا الى ٣ مغ

لان ترك ايفكسور جنون صعب جدا اصعب من ليريكا

أخي الكريم أعرف أن ترك الايفيكسور صعب جداً ولكني أنظر للعاقبة النهائية ، فاستخدامك للايفيكسور لن يكون بلا نهاية فالايفيكسور حاله كحال مضادات الاكتئاب قد يفقد مفعوله بعد فترة وربما تضطر لتركه مستقبلاً ، والرياجيلا كما ذكرت في مشاركتي السابقة من مضادات الذهان وله خطر التسبب بخلل الحركة المتأخر وهو عرض جانبي أسوأ مما تتخيل ويمكنك البحث عنه على الانترنت لتعرف مدى خطورته وهو أسوأ بكثير من أي آثار انسحابية للأدوية لأنه في بعض الأحيان يكون دائماً لا يزول بترك الدواء ، وبعض الناس قد تنخدع بنسبة حدوث هذا العرض الجانبي فهو في الأدوية الحديثة يحدث بنسبة بسيطة قد لا تتجاوز واحد أو اثنين بالمائة ولكن له نسبة سنوية قد تصل إلى 3% أو أقل أو أكثر بحسب الدواء وهذه النسبة تراكمية بمعنى أنه بعد سنة من استخدامك لمضاد الذهان يكون احتمال حدوث خلل الحركة المتأخر للمريض 2% مثلاً وبعد سنتين 4% وبعد ثلاثة 6% وهكذا ، وأنا لا أريد لك أن تقوم بضبط حالك وأدويتك على الايفيكسور فترفض اللامكتال وترفع جرعة الرياجيلا حتى يتسنى لك استخدام الايفيكسور ولكن تقوم بضبط حالك وأدويتك بحسب ما يحتاجه مرضك فهذا هو الأصل والأفضل ، وأما بخصوص الآثار الانسحابية فيمكنك أن تقللها بتقليل سرعة سحبك للدواء .

وفي النهاية هذا الأمر يرجع لطبيبك ليختار لك ما يراه مناسباً بشأنك ، وأما بخصوص رياجيلا فجرعته لعلاج الهوس تبدأ من 3 مجم وتنتهي عند 6 مجم فإن لم يستطع رياجيلا كبح الهوس بجرعة 3 مجم فيمكنك رفع الجرعة أكثر من ذلك ، والله أعلم .

صامدة رغم المحن معجب بهذا

وبالمناسبة حتى أكون دقيقاً فنسبة حدوث خلل الحركة المتأخر التي ذكرتها في مشاركتي السابقة يمكنك اعتبارها تقريباً للفهم فقط وإلا ففي الواقع فالأمر يرجع لعوامل عديدة منها نوع الدواء وعمر المريض وجنسه ذكر أم أنثى وغير ذلك من العوامل ولذلك فالنسبة لا ترتفع بهذه الدقة التي ذكرتها في مشاركتي السابقة ولكنها ترتفع سنوياً فمثلاً الأولانزبين بحسب أحد الدراسات على كبار السن كانت نسبة حدوث خلل الحركة المتأخر بعد سنة واحدة 6.7% وبعد سنتين 11.1% ، وأما بالنسبة لريسبريدون فكانت نسبة الحدوث بعد سنة واحدة 5.3% وبعد سنتين 7.2% ، وتختلف النسبة باختلاف الأدوية كما ذكرت ولا أدري صراحة هل تستمر النسبة بالارتفاع إلى مالا نهاية أم تقف عند حد معين بعد فترة ولكن قرأت في بعض الدراسات أنه قد تصل نسبة المرضى الذين يصابون بخلل الحركة المتأخر إلى 20% أو 30% من المرضى وأغلب الحالات تنتهي بإيقاف مضاد الذهان ولكن بعض الحالات تكون دائمة ، والله أعلم .

صامدة رغم المحن معجب بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدراني

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله

اخواني بعد تغيير التشخيص من فصام وجداني الى ثنائي القطب اصبحت ادويتي

زولندا ١٥ مغ ونزلت الى ١٠ مغ بكمل عشرة ايام
ليريكا ١٥٠ مغ ونزلت ٧٥ مغ بكمل عشرة ايام
ايفكسور ٢٢٥ مغ لم انزل بالجرعة لم استطع
سوف اقوم بانزال جرعة زولندا بعد اسبوع
من عشرة الى خمسة وسوف اقوم بعد اسبوع بإيقاف ليريكا

ليضل ايفكسور ٢٢٥ محتار هل اجعل معه لامكتال ٢٠٠
او ايفكسور ٢٢٥ مغ هل اجعل معه رياجيلا ١.٥

اذا كان فعلا ثنائي قطب لازم تترك ادوية الاكتئاب ssri
لانها تسبب لك هوس مثل ما هي تسوي لي والبقاء على مثبتات المزاج شي مهم
مدري ليش للحين ماخذت رياجيلا لحد الان

انا ادويتي
ليبونكس ٤٠٠
ديباكين ٥٠٠ صباح و ٥٠٠ مساء
رياجيلا ٦
زولندا 5 او الي يسمونها ابليفاي

انا مشكلتي اني حاط براسي اني مريض ولا اني طبيعي
والمشكله الثانيه مزاج الفضيحه الي احس فيه و الذاكره الي تنمسح على طول

من رايي يا اخوي محمد انك تترك اليركا و الافكسور
رقم ١ الليركا ماتحتاجه والافكسور هوس هوس في ثنائي القطب
لكن ماعرف وش تشعر فيه الان من تقلبات مزاجيه

جزاك الله خير الجزاء يا الهجام علـى الشرح الوافي
ولا يستغرب منك الكرم يا ابن الكرام ولا استغنى عن رايك
بكرا عندي مكالمة فيديو مع الدكتور عبدالرحمن الاطرم وان شاءالله سوف اناقشه و وافيك بالجديد
اخوي فاقد صبري انا اعرف نفسي معي اكتئاب عنيف وشرس مصاحب له افكار ومحاولات إيذاء نفس فلابد من مضادات الاكتئاب مع مثبت مزاج

هلا وغلا اخواني الأعزاء
توني مقفل من مكالمة الدكتور عبدالرحمن الاطرم
قال نقص زولندا ٥مغ لمدة اسبوعين ثم توقف عنه
ليريكا استمر عليه بجرعة ٧٥ لمدة اسبوعين اخرين
ايفكسور قال ١٥٠ مغ لمدة اسبوعين

ناقشته في رؤيته للحالة قال سوف اجعلك على لامكتال لوحده واذا ما فاد من ناحية الاكتئاب سوف اضيف سيروكسات ١٢.٥ الى ٢٥ فقط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدراني

هلا وغلا اخواني الأعزاء
توني مقفل من مكالمة الدكتور عبدالرحمن الاطرم
قال نقص زولندا ٥مغ لمدة اسبوعين ثم توقف عنه
ليريكا استمر عليه بجرعة ٧٥ لمدة اسبوعين اخرين
ايفكسور قال ١٥٠ مغ لمدة اسبوعين

ناقشته في رؤيته للحالة قال سوف اجعلك على لامكتال لوحده واذا ما فاد من ناحية الاكتئاب سوف اضيف سيروكسات ١٢.٥ الى ٢٥ فقط

كلامه هو العلاج الأمثل والأكثر أماناً لثنائي القطب النوع الاكتئابي ، والأفضل في علاج أي مرض نفسي التقليل من عدد الأدوية وجرعاتها ما أمكن .

أسأل الله أن يعينك على الآثار الانسحابية .

صامدة رغم المحن معجب بهذا

اهلا وسهلا بك يا غالي اخونا الهجام
بالفعل هذا والله كلام الدكتور يقول كلما قللنا الادوية بس
قالي،لا تستعجل خلك معاي حبة حبة ونوصل باذن الله لعلاجك بشكل صحيح

طبعا ولا مجاملة لا استغنى عن رايك اخوي الهجام

صامدة رغم المحن معجب بهذا

هلا وغلا ومرحبا بالغاليين
اخوي الهجام
مكالمتي مع الدكتور عبدالرحمن كانت قبل ٣ ايام
نزلت زولندا من ١٠ الى ٥ مغ والأمور الذهانية طيبة وبخير
ليريكا نزلت من ١٥٠ الى ٧٥ لمدة اسبوعين نص واوقفته اليوم ولم تكون اثاره قوية لاني استخدم لامكتال ١٠٠ وفي طريقي لرفع الجرعة من الى ١٥٠ ثم ٢٠٠

............

المصيبة في ايفكسور نقصته لي خمسة ايام تقريبا من ٢٢٥ الى ١٥٠ لمدة خمسة ايام
لكن اثاره الانسحابية لا تطاق ابدا ابدا افكار انتحارية وكهرباء وطنين في الراس وغثيان واكتئاب عنيف وشرس ونعاس مع عدم القدرة على النوم الا بشكل متقطع
ماهو الحل افكر في اضافة لوسترال مؤقتا ١٠٠ مغ فقط
لحين وقف ايفكسور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدراني

هلا وغلا ومرحبا بالغاليين
اخوي الهجام
مكالمتي مع الدكتور عبدالرحمن كانت قبل ٣ ايام
نزلت زولندا من ١٠ الى ٥ مغ والأمور الذهانية طيبة وبخير
ليريكا نزلت من ١٥٠ الى ٧٥ لمدة اسبوعين نص واوقفته اليوم ولم تكون اثاره قوية لاني استخدم لامكتال ١٠٠ وفي طريقي لرفع الجرعة من الى ١٥٠ ثم ٢٠٠

............

المصيبة في ايفكسور نقصته لي خمسة ايام تقريبا من ٢٢٥ الى ١٥٠ لمدة خمسة ايام
لكن اثاره الانسحابية لا تطاق ابدا ابدا افكار انتحارية وكهرباء وطنين في الراس وغثيان واكتئاب عنيف وشرس ونعاس مع عدم القدرة على النوم الا بشكل متقطع
ماهو الحل افكر في اضافة لوسترال مؤقتا ١٠٠ مغ فقط
لحين وقف ايفكسور

بالنسبة للامكتال فأنت لم تذكر عنه شيئاً من قبل والآن تذكر أنك تستخدم 100 مجم وفي طريقك لرفع الجرعة ، فإن كان ما تفعله من تلقاء نفسك فهذا خطأ بالتأكيد لأن اللامكتال يلزمه التدرج الشديد في البداية وجرعة 100 مجم هذه ربما تحتاج إلى ثلاثة أسابيع أو شهر حتى تستطيع الوصول إليها ، وعدم التدرج في استعماله يعرضك لمتلازمة ستيفن جونسون والتي قد تجبرك على إيقاف الدواء تماماً ، ولا فارق في هذا بين مستعمل قديم للدواء أو من يستعمله لأول مرة ، بل حتى إن كنت تستعمل الدواء لفترة بالجرعة الكاملة وحدث أي أمر أجبرك على ترك الدواء فقط لثلاثة أيام فعليك أن تبدأ بالتدرج من جديد إن أردت استكمال استعمال الدواء .

وأما بالنسبة للايفكسور فيمكنك بعد استشارة الطبيب أن تقلل من وتيرة الانسحاب بأن تستخدم أولاً 150 مجم يوم و225 مجم يوم لمدة أسبوعين ترواح بين الجرعتين يوم ويوم قبل أن تنتقل إلى 150 مجم يومياً ، وأما بخصوص إضافة لوسترال أو غيره فلا أستطيع أن أتكلم بهذا الشأن لأن مضادات الاكتئاب قد تسبب الهوس عند ثنائي القطب أو تزيد من سرعة تقلب المزاج والطبيب وحده من يقرر في هذا الشأن .

جزاك الله خير الجزاء اخي الغالي الهجام
لامكتال بكل صراحة هو قال سوف نبدا بعد إيقاف ليريكا
وانا اوقفت ليريكا ٧٥ مغ واخذت ٥٠ لامكتال لمدة خمسة أيام ثم ١٠٠ وان شاءالله سوف استمر لين موعدي القادم


راي الدكتور،انه قد يكون بالإمكان الاكتفاء ب لامكتال ٢٠٠
لكن انا اعرف اكتئابي شرس وعنيف جدا جدا مع افكار انتحارية
لذلك اعرف انه لن يكفي لامكتالل وسوف ادخل سيروكسات سي ار ١٢.٥ وبعد اسبوعين اضيف ١٢.٥ مغ وانقص ايفكسور الى ٧٥ واستمر اسبوعين ثم حبة يوم ورا يوم لمدة اسبوعين واتوقف عنه

للعلم اخي انا عندي مهدي فاليوم استخدمه وقت الحاجة الضرورية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدراني

جزاك الله خير الجزاء اخي الغالي الهجام
لامكتال بكل صراحة هو قال سوف نبدا بعد إيقاف ليريكا
وانا اوقفت ليريكا ٧٥ مغ واخذت ٥٠ لامكتال لمدة خمسة أيام ثم ١٠٠ وان شاءالله سوف استمر لين موعدي القادم


راي الدكتور،انه قد يكون بالإمكان الاكتفاء ب لامكتال ٢٠٠
لكن انا اعرف اكتئابي شرس وعنيف جدا جدا مع افكار انتحارية
لذلك اعرف انه لن يكفي لامكتالل وسوف ادخل سيروكسات سي ار ١٢.٥ وبعد اسبوعين اضيف ١٢.٥ مغ وانقص ايفكسور الى ٧٥ واستمر اسبوعين ثم حبة يوم ورا يوم لمدة اسبوعين واتوقف عنه

للعلم اخي انا عندي مهدي فاليوم استخدمه وقت الحاجة الضرورية

مما أراه من مشاركتك أنك مصر على ما تفعله أخي الكريم لذا أحببت فقط أن أنبهك أنك ترتكب خطأ جسيماً وأتمنى أن تخبر الطبيب بما تفعله .