رد على صور البتار

رد على صور البتار

باسمك اللهم


جزاك الله خيرا يا استاذي الفاضل


على اهتمامك ... وانا بدوري لا اقول ألا من خلال هذا الفلاش




لماذا هذا السكوت

المصدر: نفساني

بارك الله فيك



ونفع الله بك


والله ما اردت الا الخير



البتار

السلام عليكم
--
أخيتي القلب الطيب اسمحي لي أنا أيضاً أن أرد على موضوع البتار هنا ، فقد أغلق الموضوع الأصلي ..
--
أستاذي القدير البتار
أعتذر ان كنتُ أسأتُ اليك بأي شكل من الأشكال ..
مداخلاتي هناك لم تكن ترد أبداً على موضوعك و انما على الأسلوب الذي عوملت به مداخلات أصدق الشوق و عبياني .

أما ردي على موضوعك فبالتأكيد أدعو الله أن يشل يد ذلك المجرم و أن يعجل بفرج اخواننا المسلمين المستضعفين في اندونيسيا و في كل مكان .

و لا زلتُ أثير السؤال الذي أثاره من قبل أخونا ( ساري ليل ) :

مللنا التعاطف و التباكي .. أما من خطوةٍ للأمام ؟

أحرارٌ خلف الأسوار

و لا زلتُ أرى الاجابة في التوبة الصادقة كأهم خطوة نحو الأمام ، فالكثير من أبناء الاسلام يعيش مغيباً عن قضاياه ، لعل رؤيتهم لحال اخوانهم و قراءتهم لمثل موضوعك الهادف ذاك تُحرك في نفوسهم شيئاً فتُذكرهم بهويتهم و بهدفهم الحقيقي في هذه الدنيا فيتخذوا موقفاً مما يحدث حولهم . لا أن يكتفوا بالبكاء و الاستنكار .

لا يعني هذا انني أقلل من شأنِ الدعاء ، فالدعاء أقل ما نفعله تجاههم .


اللهم انصر اخواننا المسلمين المستضعفين في كل مكان
اللهم اجمع كلمة المسلمين و وحد صفوفهم و انصرهم على أعدائهم



أخيراً جزاك الله ألف خير أيها البتار
و دمتَ سالماً لمنتداك

أسأل الله الا يجعل في قلوبنا غل للذين آمنوا


اختي القلب الطيب بارك الله فيك 00

اختي mirror ،،

يعلم الله اننا لا نريد الا الخير في تلك المواضيع ،، ولكن بعض التحسس من كثير من الاعضاء هو ما يدفعنا الى مثل هذه الجدالات 00

أهلاً صوت الشباب
--
أخي الكريم .. لا تجعل الموضوع شخصي ، فلم أكن أقصدك أنت وحدك أو غيرك وحده ، و انما بشكل عام .. المداخلات التي عقّبت هناك على مداخلات أصدق الشوق و عبياني .
--
أخي ..
ان كنتَ ترى كلامي لا ينطبق على مداخلاتك فلماذا تعقب علي ؟
--
كوني دخلت و عبرت عما أراه و حاولت تنبيهكم الى تكالب أقلامكم عليهما .. فهذا تشتد لهجته و ذاك يتهكم و آخر يدعو عليهما .. فهل أخطأتُ في هذا ؟
لا أعتقد .
--
تقول يا صوت الشباب :
يعلم الله اننا لا نريد الا الخير في تلك المواضيع
نيتكم الله أعلم بها ، لم و لن أجادل كائناً من كان فيها يوماً .
و سلامة النية ليست عذراً في انتهاج الأساليب المنفرة .
--
تقول أيضاً يا صوت الشباب :
ولكن بعض التحسس من كثير من الاعضاء هو ما يدفعنا الى مثل هذه الجدالات

أي جدالات تقصد ؟ و أي تحسس ؟


هناك .. يا أخي الكريم
هل تذكر كيف كانت لهجتُك في التعقيب ؟
اذهب و اقرأ ان شئت ، و ان لم تجد المبالغة و سوء الظن و التسرع في اصدار الأحكام القاسية و التوبيخ و شدة اللهجة الغير مبررة فأنا اذن مخطئة .

--

يجب أن يكون هناك فرق بين لهجة مخاطبتنا لعدو و بين لهجة مخاطبتنا لأخ مسلم رأينا أنه جانبه الصواب أو جهِلَ أمراً ما .

--

من السهل الآن أن ترمينا بالتحسس كما تسميه و تبرر لنفسك كل كلمة خطتها يدك هناك متعللاً بحسن النية .

و هل حسن النية الا ما جئتُ أنا و قبلي كثير نطالبكم بالتماسه في أخويكم يا صوت الشباب ؟

--

ان كنتَ ترى كلامي تحسساً أو جدال ، و ترى كلامك خالياً من الأخطاء فقط لأن نيتك حسنة ، فهذه اذن مشكلتُكَ وحدَك ..

أنا و بصوتٍ عالٍ أقولها .. تعلمتُ درساً في فن التناصح على يد أختي " صمت المشاعر " عندما دخلتُ في أحد مواضيعها ناصحة و طلبتني في موضوع مستقل لنناقش الأمر فلم أرى في ذلك جدالاً من أي نوع .
نبهتني الى ضرورة السر في النصيحة ، فلم أتهمها بالتحسس .

لم ينقص من قدري أبداً أن أتراجع عن أسلوبي رغم أن شخصاً واحداً شخصاً واحداً فقط هو الذي نبهني الى خطئي .

--

أخيراً ..
لستَ وصياً على عقائد الناس يا صوت الشباب ، من حقك بل يجب عليك أن توضح ما تراه أشكل ( بضم الهمزة و كسر الكاف ) على غيرك ، لكن ليس من حقك أبداً أن تضرب بآداب النصيحة عرض الحائط و ليس من حقك أن تستمر في النقاش طالما لا تطيق على جهل الآخرين - الذي ترى - صبراً .


وفقني الله و اياك الى كل خير
دمتَ بسلام

اختي انا واحد منهم لذا اردت فقط ان اوضح نظريتي 00


اختي ميرور صدقيني انا لا ابرر بحسن النية 00 وليست حسن النية اصلا مبرراً لأي خطأ 00


ولكن ان كنت قد تشددت قليلاً فهو لحساسية الموضوع 00 وربما لجهلي فانا لا زلت اتعلم من الحياة ومنكم 00


و لكن ما رأيته وعد وقرأته في ذاك الموضوع انني لم انقص من قدر احد ، ولم افرض رأيي على أحد ، ولم اوبخ هذا و اعنف هذا 00000 انما كنت شديد اللهجة لأن هناك حالات تستوجب هذه الشدة فليس كل امر يعالج بكلمة يا حبيبي ويا صديقي احيانا تحتاجين ان تقرصي اذن ابنك 00 او تشددي اللهجة على صديقتك او اختك ليعلم اهمية الموضوع 00




اما ان اكون قد ازدريت من قدر احد او تهجمت على احد فاعوذ بالله من ذلك واسال الله ان يعيدني الى رشدي




يقول ابن تيمية (( حتى لو جادلك الشيطان فجادله ))

فما بالك باخواني واحبابي الذين واله يعلم لا اكن لهم الا كل احترام 00 ولا احب لهم الا ما احب لنفسي 000




اخيراً

عندما تعنف على صديقك او اخيك في موضوع حساس فلا يعني ابدا التقليل من شأنه 00




والسلام

أهلاً بصوت الشباب

أخي الفاضل بارك الله فيك و زادك علماً و أدباً و رزقك زوجاً و ذرية صالحة

كلنا نتعلم من بعضنا البعض ، أنا ياما تعلمت منك و من غيرك الكثير


صوت الشباب .. نتفق جميعا أننا نسير نحو نفس الهدف .. نفس الغاية .. جميعنا .. كمسلمون ماضون نحو نفس الهدف .. بل حتى النصارى .. لكنهم ضلوا الطريق .. بل حتى الملحدين .. في أعماقهم أسئلة كثيرة تحيرهم لا ترحمهم ..
أسئلة عن الوجود .. عن ما بعد هذه الحياة .. عن الغاية التي من أجلها نعيش على هذه البسيطة .. و هم في ازدرائهم لقضية الايمان بالله .. انما جاهلون .. ليس بالضرورة أنهم حاقدون .. و ازدراؤهم هذا ما هو الا محطة في طريق رحلتهم نحو البحث عن الحقيقة .. و التي ان كانوا صادقين في نواياهم .. فسيهديهم الله اليها بإذنه ..

نحن ولدنا و ترعرعنا في أحضان الاسلام .. تشربت أرواحنا من معين الاسلام .. تربينا على مبادىء الاسلام .. و هذا يحملنا مسؤولية عظيمة ..

كوننا عرفنا الحق .. فهذا يجب أن يجعل نظرتنا للبشرية جمعاء .. نظرة عطف و حنان و حرص ما بعده حرص على .. تبليغ الدعوة ..

كيف يطيبُ لي العيش و جارتي النصرانية تجتهد في عبادتها و يلهج لسانها بالدعاء الذي تقرأه في انجيلها .. تعتقد أن ذلك هو الطريق للحق .. ؟

الذي أقصده من كل هذا الكلام .. أننا كمسلمون لأننا عرفنا أن ديننا هو الحق فيجب أن يغلب شعورنا بالرغبة الصادقة في مساعدتهم و الأخذ بيدهم على شعورنا نحوهم بأنهم أعداء يجب الحذر منهم ..

ليسوا كل النصارى كذلك المجرم الذي ظهر في تلك الصور ، و عليه فإن العنوان يسيء للنصارى اساءة بالغة كما نبه عبياني الى ذلك عندما اعترض على العنوان و أنا معه في هذا .. و السبب كما قال أصدق الشوق أن المنتدى لا يدخله مسلمون فقط .. بل هو فضاء مفتوح يرتاده أبناء ملل و مذاهب و ديانات مختلفة ..

قل لي بربك .. كيف تتخيل شعور نصراني تجاه منتدى ما و تجاه رواده و تجاه ديانتهم عندما يقرأ فيه موضوعاً يتهجم عليه و على معتقده و ديانته و يدعي عليه و يتوعده بالقتل و التشريد ؟ بكل تأكيد سيكرههم و سيكره ديانتهم و كل ما يمت اليها بصلة ..

كان الأجدر أن لا نكتب في العنوان كلمة " نصراني " فهكذا يُفهم منها التعميم و لو استبدلناها بكلمة كافر أو عدو الله لكان أفضل ، لأنه عندها لو دخل نصراني على ذلك الموضوع و شاهد الصور لاستنكرَ و استهجنَ فعل ذلك المجرم دون أن يعرف حتى أنه نصراني .. و أن الضحية مسلم ، فالفطرة السوية تستنكر الجريمة و في كل نفس بشرية بذرة هذه الفطرة و الاسلام دين الفطرة

هل فهمتَ قصدي ؟

الذي غاب عن ذهنك و أذهان الكثير في تلك اللحظات هو أنكم و دون قصد منكم أظهرتم الاسلام و كأنه يعادي النصارى لأنهم نصارى .. و هذا خطأ

وضعتم دون قصد منكم الاسلام مع المسيحية و اليهودية في خانة واحدة عندما أظهرتم الأمر و كأنه صراع أديان و هذا خطأ ..

الاسلام لم يكن يوماً يعادي ملة أو معتقد .. بكل بساطة لأنه يعرف أنه هو الحق و ما دونه باطل .. و يعرف أيضا أن كل تلك المعتقدات و الأديان هي بمثابة المشاعل الخافتة على الطريق من يتتبعها بصدق .. تقوده الى الحق الى الاسلام ..

الاسلام لم يكن ليحاربها انما يحارب أصحابها اذا ما ارتفعت أيديهم لتطفئه عندها فقط يوقفهم عند حدهم ليتم الله نوره .. و لو كره الكافرون ..

أما أن الاسلام يعاديها فقط لأنها باطلة .. فلا غير صحيح أبداً ، فهي كما أسلفنا في حكمة من وجودها و الا لماذا أبقاها الله حتى الآن ؟؟

علينا أن نكون حذرين في اختيارنا لعناوين مواضيعنا و حذرين في كل كلمة و كل عبارة نصيغها عندما نتحدث عن ملة او دين آخر .. فرواد الانترنت ليسوا مسلمين فقط ..

و ليسوا كل الناس ولدوا في مجتمع مسلم
تغيير المعتقد و اعتناق ديانة جديدة أمر ليس بالبسيط ، لذا علينا أن نكون عون لهم لا عليهم ..

لكن .. و آآه من كلمة لكن .. ان كنا نحن بيننا و بين بعضنا البعض لا نعرف كيف نعين بعضنا ، و ترتفع أسلحتنا تجاه بعضنا عند أول خطأ أو حتى اشتباه بخطأ ، فماذا عساهم ينتظرون منا ؟

قد يكون السبب في انفعاليتنا و شدتنا في اللهجة هو الانهزامية التي نعيشها كمسلمين ، فالعالم كله بالنسبة لنا عدو يتربص و يراقب كل تحركاتنا ، و العدو الحقيقي انما هو الشيطان الذي فرشنا له الأرض بالورود و استسلمنا له دون قيد و لا شروط ليزين في قلوبنا الدنيا و يحبب الينا المعاصي و الذنوب و يهونها في نظرنا عليه اللعنة !

ذلك هو العدو الحقيقي الذي يجب محاربته قبل محاربة أعوانه من شياطين الانس و الجان ، يجب أن ننهض على أقدامنا و نهب نمارس دورنا كأمة أخرجها الله لتكون منبر هدى للعالم .. تنشر السلام الحق .. و تقيم العدل الحق ..





صوت الشباب رفع الله منزلتك في الجنة .. نعم الشدة مطلوبة و لكن متى ؟
في ذلك الموضوع قُرصَت آذانهما حتى أدميت .. فالأقلام التي ارتفعت في وجهيهما كثيرة و كلها تستهجن قبل حتى أن تتأكد مالذي كانا يرميان اليه بالضبط ، رغم أنهما عادا يوضحان !


نصيحة لي أنا قبل أي أحد ، عندما نشتبه في كلام أحدهم فلنحاول أن نفكر :

1- أننا لم نفهمه جيداً ، اما لقصوره في التعبير أو لقصورنا في الفهم

و هنا نحسن الظن و نستوضح منه برفق و لين

ثم ..

2- أنه جاهل بحكم أو أمر ما

و هنا نعلمه و ندعوه الى الحق

ثم ..

3- أنه عدو يحارب معتقداتنا و يهدف الى تشكيكنا في ايماننا

و هنا نوقفه عند حده لكن بعدل ، لا نظلمه فنشاركه في الذنب




عندما تعنف على أخيك في موضوع حساس بينك و بينه في السر لا يعني التقليل من شأنه لكن عندما تعنفه أمام الملأ ؟ ففي هذا ذل لا أحد يرضى به



اعذرني على الاطالة و سامحني اذا كنت أسأت اليك بأي شكل من الأشكال و الله يزيدك من فضله و يهديني و اياك و الجميع الى الصواب



دمتَ فارساً في سبيل الله بقلمك و قريباً بفرسك و سيفك
أصدق الدعوات لك

تعبت و أنا أعدل مشاركتي أعلاه احاول تعديل صياغة تلك العبارات التي قلت فيها أن الاسلام لا يحارب بقية المعتقدات لكن كلامي هذا ليس على الاطلاق ، فكلنا نعرف أن مظاهر الشرك و الوثنية أمرنا الاسلام بمحاربتها و القضاء عليها كالأصنام مثلا أما دور العبادة كالكنائس فهذه لا نهدمها . ( صححوا لي اذا أخطأت )

لذا وجب التنبيه الى هذه النقطة المهمة .

أخي البتار...

لا أعلم ماذا أقول ....ماذا أقدم

كنت سأروي لك قصة أخت لي آلمتني كثيرا علّي أجد حلها عندكم....

والأن ماذا أقول بعد كل هذا والله اني خجلة من نفسي...




قل لي أستاذي



كيف أكفر عن خطأي..كيف أقدم اعتذاري...


لم أعد أرى بوضوح
فدموعي تنهمر بغزاره






أرجوك سامحني...

بسم الله الرحمن الرحيم


سامحــك الله اختي/ورده بلا لون


ماذا عندك افتحي قلبك لنا


وان شاء الله نساعدك


وانا ارى انك تعرضين مشكلتك على الاستاذة الفاضلة/اماني


تقبلي احترامي



البتار

أشكرك أيها المبدع.....



أخي//... أنا أتحدث عن مشكله أكبر أكبر بكثيييييير


عاقبت نفسي وقسوت عليها ولاكنه لم يشفي غليلي..




حاولت عرضها ولاكن لم أستطيع لم أجرؤ .ولا أظن أني سأفعل......




..ح ط ا ا ا م بلالون....

بسم الله الرحمن الرحيم


اخبريني اختي او ارسلي مشكلتك الى


الاستاذة اماني الحربي


وانا متأكد انها ستعينك


اختي


لك مني الدعاء


ولن انساك

واذا اردت مساعدة فانا مستعد

تقبلي احترامي

البتار

اختي ميرور ،، السلام عليك ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك اختي على كلامك القيم الذي استفدت منه كثيراً 00

لكن يبدو انك نسيتي (( نسيتي )) ان تقرأي ردودي هناك 00 وربما قرأتي مشاراكت غيري تظنيها باسمي :rolleyes:

اختي ميرور
انا في ذلك الموضوع لم ارد عليه اساساً حتى طلب مني احد الاخوة ان ارد 00
فكتبت في بداية اول رد لي هناك انني لا اتهجم على احد انما ابين عقيدتنا لعلها خفيت عن الكثير 00
ثم لقد احسنتي في كلامك عن النصارى وانهم ضالون يجب ان نرفق بهم فهم مثلنا لهم عقول ولهم بيئة هي ما جعلتهم ينهجون ذاك النهج 00

ولكن احب اوضح امور:
1- وجدت من خلال المشاركات بعض الكلام يدل على اختلال في الولاء والبراء مثل ( علينا الا نقحم الاسلام في القضية) ( علينا ان نحترم النصراني مهما كان ((( فهو مثله مثلنا )))) لان هذه هي عقيدته التي نشأ عليها ) فكنت اقصد به توضيح عقيدة لأني رأيت بعض المناوشات حول ذلك 00 ولم اقصد توجيه الكلام للاخوين بالذات 00

2- كلامي ايضا كان واضحاً بتقسيم اهل الكتاب الى اقسام ثلاثة (( وليس كلهم نعاملهم كما ذكرتي بالاحسان و الرحمة )) فهناك الحربي والمسالم و المؤلفة قلوبهم الذين يصح لنا الزواج منهم ولك ان تتخيلي ما يكون بين الزوج وزوجته من حب 00



4- كان فعلاً هناك اناس ينددون باقحام الاسلام في القضية 00 وانها خلافات انسانية وحسب لا علاقة لها بالاسلام وهذا ايضا خطا يجب التنويه له 00 على الاقل فيما اراه انا

5- اما قولك التعنيف سراً وعلناً 00 فان التعميم في امور العقيدة واجب لانه قد يقرأ اي شخص ما يكتب ويتأثر فالواجب الرد علناً لتوضيح الاخطاء 00 اما السر فاننا نستخدمه في حالات الحرام البين الذي لا يختلف عليه اثنان 00 وكنت قد ضربت مثالاً لو انني رأيت من يرتكب معصية لا ينكرها اهل قريته ظنا منهم انها حلال فيجب هنا ان نبين للجميع وان اقف (بدون ذكر اسم معين ) واقول ان هذا باطل 000 اما ان كاونا يعلمون فالانكار بالسر افضل 00

6- ايضا كان على من ينكر على عنوان الموضوع وذكر كلمة نصراني ان يوضح ذلك جلياً ولا يدع مجالاً للتأويل والشك 00 والا يتهجم على كاتب الموضوع ويتهم المسلمين بالعنجهية والهمجية




اختي ارجو ان ترجعي وتقرأي انت اول رد لي وترين ماذا كنت اقصد من ردي :)



واشكر لك غيرتك ودفاعك عن الحق 00 واسال الله ان يكثر من امثالك في حياتنا وان يجعلك من الدعاة الى الله ومن الخالدات في دين الله




والسلام :)

السلام عليكم
--
أخي الفاضل لا لا لا :) أنا لم أكن أقصد كل النصارى نرفق بهم ، فهناك الأعداء الذي يحاربون الله و رسوله ، انما الظاهر من الموضوع قبل اولى مداخلاتك و التي بينت فيها أقسام تعاملنا مع النصارى ، كان الظاهر منه أنه المسلمون يعادون النصارى لأنهم نصارى ، و لك أن تفكر في النصارى الذين دخلوا و قرأوا ذلك الموضوع قبل أولى مداخلاتك و هم بالطبع لا يعرفون ذلك التقسيم

مداخلتك تلك قرأتُها في وقتها ، يا صوت الشباب مداخلتك تلك جاءت بعد مداخلات عبياني و أصدق الشوق ، و أنا الذي أقحمني في ذلك الموضوع انما هو الطريقة التي عوملت بها مداخلاتهما ، بغض النظر عن الأشخاص أخبرتك من قبل انني لا أقصدك أنت وحدك ..

يا أخي الفاضل أنا لا أناقش قضية الولاء و البراء بشكل مستقل انما أحاول أن أبين لكم السبب الذي من أجله اعترض عبياني و أصدق الشوق على تلك الصور و العنوان

فهمتني الآن ؟

أما الولاء و البراء فقد أوردتُ تلك المحاضرة بشكل حيادي فلم أعقبها بجمل أو عبارات أستنكر بها الآخرين لماذا يميعون العقيدة و لماذا لا يفهمونها جيدا ..
فمن غابت عنه أمور أو جهل بعض الأحكام فليقرأ ان شاء و أنا أول من فعل .

أما أولى مداخلاتك هناك فلا أخفيك عندما كنت أقرأها في ذلك الوقت كنت أفكر في عمل كوبي و بيست لها كتأكيد على ما جاء فيها من معلومات قيمة و ثمينة و مبسطة في صياغتها - ما شاء الله عليك - لكن راعتني تلك الجمل في الأخير التي تستنكر و تعنف و التي طبعا ستنفر من استقبالها ..


اذا كنتَ ترى مداخلاتك ليس فيها تعنيف أو توبيخ من أي نوع و اذا كنتَ ارتضيت أسلوبك في النصيحة للآخرين .. فليكن .. لكن عندما تأتيك النصيحة يوما بنفس الأسلوب اياك أن تجزع ..


وربما قرأتي مشاراكت غيري تظنيها باسمي

ألم أقل لك أنك تجعل الأمر و كأنني كنت أخاطبك وحدك ؟
صوت الشباب أخبرتك من قبل أنا عندما دخلت ذلك الموضوع لم أدخل من أجل مداخلات صوت الشباب فقط أو غيره فقط أنا دخلت لأخاطب الجميع ..




يهمني كثيراً أن تكون فهمت موقفي
وفقني الله و اياك الى كل خير

واشكر لك غيرتك ودفاعك عن الحق 00 واسال الله ان يكثر من امثالك في حياتنا وان يجعلك من الدعاة الى الله ومن الخالدات في دين الله

جزاك الله ألف خير على هذا الدعاء الطيب و لك مثله يا صوت الشباب

دمتَ بخير