طلب مساعدة : ما الفرق بينHTP5 وحشيشة القلب ؟

طلب مساعدة : ما الفرق بينHTP5 وحشيشة القلب ؟

ما الفرق بين الأحماض الأمينية الخمسة HTP5 وحشيشة القلب "عشبة جونز" ؟وهل يغني أحدهما عن الآخر .

المصدر: نفساني

هناك اختلاف في طريقة العمل 5htp فقط يعمل على السيروتونين فقط و حشيشة القلب على عدة موصلات اخرى مع السيروتونين..اذا فربما لو لم ينفع معك الاول سينفعك الثاني..

اضافة..
5htp ليس 5 احماض امينية بل حمض واحد ال5 يظهر انها لخاصية في الموصل العصبي لهذا الحمض..علاوة على على تأثيره على الاكتئاب فهو يساعد في النوم و قد يقلل من الشهية ايضا.

مشكور أخوي .
إذاً بحسب كلامك يُمنع استخدام Htp5 مع الأدوية المضادة للإكتئاب لاسيما أدوية Ssri ؟

ماظن بتكون مشكلة لواستخدمته مع تلك المجموعة بجرعات منخفضة..او يمكن متوسطة..

لفت نظري أخي أدويتك وخاصة المكملات الغذائية فهل بإمكانك ايضاح مدى استفادتك من تلك المكملات ؟وعلى ماذا تحتوي ؟
وأخيراً ألم تفكر بالاستغناء بالادوية الطبيعية عن الادوية الكيميائية الصيدلانية المعروفة ؟
ومارأيك بمضادات الاكتئاب الطبيعية التالية :
مضادات الاكتئاب الطبيعيَّة:

دونكِ زمرة من المضادات الطبيعيَّة التي تنفع في علاج الاكتئاب؛ "فإن من الأغذية ما يفرح بالخاصية، والله أعلم"؛ "زاد المعاد"، لابن القيم:

(1) كبسولات أوميغا-3 الزيتية Omega−3 fatty acids؛ وهو المضاد الطبيعي الذي أفضله، وكنتُ قد ذكرته غير مرة، تجدينه بجرعة 1000 mg في فروع GNC، ويتم تناوله يوميًّا لمدة ثلاثة أشهر.

(2) أقراص حشيشة القلب، ولهذه العشبة مسميات أخرى؛ مثل: شجرة القديسين، والهيوفاريقون، وعشبة القديس يوحنا St. John's Wort، ولا يتم تناولها مع مضادات الاكتئاب الدوائية.

(3) التلبينة النبوية (الشعير)؛ لقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((التلبينة مجمةٌ لفؤاد المريض، تذهب ببعض الحزن))؛ متفق عليه، "وهذا الحساء يجلو ذلك عن المعدة، ويسروه، ويحدره، ويميعه، ويعدل كيفيته، ويكسر سورته، فيريحها، ولا سيما لمن عادته الاغتذاء بخبز الشعير، وهي عادة أهل المدينة إذ ذاك، وكان هو غالب قوتهم، وكانت الحنطة عزيزة عندهم، والله أعلم"؛ "زاد المعاد"؛ لابن القيم، وللدكتور جميل القدسي كتاب في أهمية الشعير في علاج الاكتئاب اسمه: "الغذاء الميزان: القمح والشعير غذاء ووقاء وشفاء"، فانظري فيه، أما طريقة التلبينة كما شرحها الدكتور جميل فعلى النحو التالي: "يوضع لترٌ من الماء على نارٍ هادئة، ثم يذر عليه 200غ من الشعير المطحون، ويترك حتى يغلي، ثم يغطى القدر, ثم يقلب هذا الخليط الفينة بعد الفينة, ويغطى القدر مرة ثانية حتى ينقص الماء إلى ثلاثة أخماسه، ويتبخر خمساه، ويصبح الخليط على هيئة حساءٍ غليظ, ثم تطفأ النار، وتترك القدر مغطاة، ثم يشرب الحساء".

(4) الجنكة Ginkgo biloba

(5) أقراص SAM-e

(devil) أقراص الأحماض الأمينية الخمسة The amino acid five-HTP

(7) المكملات الغذائية مثل: فيتامين ب6، وفيتامين ب12، وفيتامين د، وحمض الفوليك، والحديد، والسيلينيوم , والمغنسيوم ومكملات اليود في حال نقص اليود.

النوتروبيل خفف من بعض بعض التوتر لدي ..انا في مرحلة التجربة للاينوسيتول لكن لا اظن انني سوف استمر به..
القائمة التي ذكرتها تقريبا جربتها كلها الا SAME ..اما عن التلبينة فأنا عندي حساسية من القمح و منتجاته و هذا يشمل الشعير..
على فكرة الاينوسيتول من عائلة فيتامين ب يعني اخ ب6 و 12 و الفوليك و و عندما تشتري مجموعة بي كاملة سيكون موجودا معهم..

العفو ولكن هل جربت الأدوية المذكورة لمدة كافية بحيث تستطيع الحكم عليها من حيث نجاح التأثير أو عدمه .

الجنكو و المكملات مدة طويلة...اما الاوميغا عشبة القديس جون فأظن فقط لشهر او حوله...

ياجماعه نصيحة لوجه الله ابعدو عن هذي الاعشاب
الناس تفكر ان الاعشاب اخف وافضل من الادوية ومافيها ضرر
بينما الواقع العكس فكم من شخص اصاب بتليف بالكبد او فشل كلوي
بخصوص حشيشه القلب لقد قرأت دراسة وبحث اجنبي على تاثيره على خصوبة الجنسين
ففي الرجال تؤدي الى ضعف الحيوانات المنوية وتقلل وحركتها والنساء تؤثر على هرمون الاستروجين
وقدر تركتها فورا وتركت تجربة كل الاعشاب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوروهارا كيسك

الجنكو و المكملات مدة طويلة...اما الاوميغا عشبة القديس جون فأظن فقط لشهر او حوله...

مارأيك بالجنكو أخوي ؟
ومافوائده بالنسبة لك وكم الجرعة ؟

منقووووووووووووووووول
السلام عليكم دكتور،
أود أن أسألك عن دواء اسمه 5htp لعلاج الرهاب الاجتماعي، فما رأيك بهذا الدواء؟ ولو سمحت أن تزودني بمعلومات عنه إذا كان مفيدا للتخلص من أعراض الخجل وإذا لم يكن جيدا أرجو أن تعطيني اسم دواء آخر مع معلومات عنه مثل كيفية الاستخدام؟ كيف يعمل داخل الجسد؟ هل سأستخدمه طول العمر؟ هل يؤدي إلى إدمان؟ كم سعره تقريبا؟ هل أستطيع شراؤه من الصيدلية دون وصفة طبية؟
ولكم جزيل الشكر.

الإجابــة
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخت الفاضلة/سعاد حفظها الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد،،،

لا يوجد دواء بهذا الاسم (5htp) ولكن ربما تكوني قد قصدت مادة السيروتينين، وهي التي تعرف بـ (5htb) وهذه المادة هي المادة التي دارت حولها الأبحاث، واعتبرت واحدة من مسببات القلق من الناحية البايلوجية، كما أنها تسبب أعراضاً أخرى منها الوساوس والرهاب والمخاوف المتعددة، وكذلك الاكتئاب النفسي .

إذاً (5htb) هي المادة التي نبحث عن تعويضها في حالات الرهاب الاجتماعية، وهنالك عدة أدوية تعمل على تنشيط هذه المادة بطرق مختلفة وعلى مستويات مختلفة، ومن هذه الأدوية (فافرين، زيروكسات، سبراليكس، مكلوبمايد، زولفت) وأثبتت الأبحاث أن الزيروكسات والسبراليكس والمكلوبمايد هي من أفضل الأدوية لعلاج المخاوف خاصةً الرهاب.

إذاً الدواء الذي ننصحك باستعماله هو زيروكسات، وكيفية الاستخدام لهذا الدواء هي أن تبدئي الجرعة متدرجة، بمعنى أن تبدئي بتناول نصف حبة ليلاً بعد الأكل، ثم بعد أسبوع أو أسبوعين ترفع هذه الجرعة إلى حبة كاملة، والجرعة الجيدة لعلاج المخاوف هي حبتين أي 40 مليجرام في اليوم، وعليك زيادة الجرعة بمعدل نصف حبة أيضاً كل أسبوعين، حتى تصلي إلى حبتين في اليوم، ولا بد أن تكون مدة العلاج ستة أشهر على الأقل، أي العلاج بجرعة الحبتين، بعدها يبدأ التوقف التدريجي للدواء، ومن الطرق الجيدة هي أن يخفض الدواء بمعدل نصف حبة كل أسبوعين حتى تكتمل دورة العلاج، وكيفية عمل هذا الدواء داخل الجسد هي أنه يُساعد في تنظيم وتنشيط ما يعرف بالموصلات أو المرسلات العصبية، وهي مواد كيميائية متعددة توجد في داخل الدماغ، خاصةً في المنطقة التي تعرف بالفص الصدغي، وأكثر المواد الذي يؤثر عليها الزيروكسات هي السيروتينين، أو ما تعرف بـ(5htb).

لا نقول أن الاستعمال سيكون طول العمر، إنما ستة أشهر إلى عام تُعتبر كافية بالنسبة لمعظم الناس، ولكن هنالك نسبة من الناس تتطلب أن تستمر على العلاج لفترة أطول، ولا بأس في ذلك خاصةً إذا علمنا أنه بفضل الله تعالى من الأدوية السليمة ولا يسبب أي مضار، حتى لو تناوله الإنسان لفترة طويلة، وهو لا يؤدي إلى الإدمان.

أما بالنسبة للسعر، فهذا الدواء يُعتبر من الأدوية المكلفة نسبياً، حيث أن الثلاثين قرصاً منه سعرها في أغلب البلدان هو 60-70 دولار، ويمكن الحصول عليه من الصيدليات دون وصفة طبية، وذلك في معظم الدول، وإن كانت بعض الدول تحتم أنه لا بد من وصفةٍ طبية .

وبالله التوفيق.

منقوووووووووووول
السلام عليكم ورحمة الله
أشكركم - دكتور محمد عبدالعليم - جزيل الشكر.

هل يوجد بديل طبيعي - أعشاب مثلا - لأدوية الSSRI التي تزيد السيريتونين، قد سمعت عن مكمل غذائي يباع في الصيدليات اسمه 5HTP tlh فما رأيكم به؟ وهل يمكن أخذ دواء الزولوفت بجرعة 25 ملجم يوميا وهو أقل من الجرعة المعتادة؟

جزيتم خيرا.
الإجابــة
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل/ فارس حفظه الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد،،،

فإن الـ (5HTP tlh) هو نفسه السيروتونين، وما ذُكر عن بدائل طبيعية لتعويض هذه المادة لا نستطيع أن نقول أنه كلام غير صحيح، ولكن في ذات الوقت هنالك تحفظات كثيرة جدًّا حول هذا الأمر، وذلك لسبب واحد:

السيروتونين بطبيعته متوفرة المواد التي يُنتج من خلالها السيروتونين، هذه المواد متوفرة في الأغذية التي نتناولها، ولكن تأتي الإشكالية في أنه ولسبب ما لا تقبل الموصلات العصبية في داخل الدماغ الاستفادة من هذه المواد الغذائية الطبيعية وتحوّلها إلى سيروتونين، أي أن المستقبلات العصبية لدى بعض الناس لديهم درجة من المقاومة أو عدم القدرة على الاستفادة من المكونات الطبيعية لتحويلها إلى سيروتونين، وأسباب ذلك غير معروفة، هنالك من تحدث عن الجينات الوراثية ربما تلعب دورا في ذلك، والأدوية من فصيلة الـ (SSRI) لديها القدرة والخاصية لاختراق هذه الموصلات العصبية، وتعويض نقص أو ضعف أو عدم انتظام إفراز مادة السيروتونين، هذا هو الفرق بين ما تقوم به الأدوية، وبين العلاج العُشبي والمكونات الطبيعية الأخرى.

هذه نقطة مهمة جدًّا وددت أن أوضحها؛ ولذا ما ينطبق على (5HTP) الموجود في الصيدليات، وحتى بالنسبة لعشبة القلب أو ما يعرف بعشبة القديس جون أو ما يسمى بـ (صفامود) في مصر، أعتقد أن التحفظ الوحيد هو: هل أن هذه المواد سوف تُقبل بواسطة المستقبلات العصبية داخل الدماغ وتحول إلى سيروتونين؟ هذا هو السؤال، لكن أنا من وجهة نظري أنه لا مانع أن يجربها الإنسان، بشرط أنه إذا تناول المركبات الدوائية من فصيلة الـ (ssri) يجب أن لا تكون الجرعة كبيرة حتى لا يحدث نوع من الانسمام الكيميائي على مستوى المستقبلات العصبية.

بالنسبة للزولفت نعم يمكن أن تتناوله بجرعة خمسة وعشرين مليجرامًا يوميًا، هذه هي جرعة البداية، والبعض يستفيد من هذه الجرعة أيضًا كجرعة وقائية، لكن بالطبع بعد التعاطي لمدة مع هذه الجرعة إذا لم تحس بفائدة فأنصحك أن تنتقل إلى الجرعة العلاجية، وفي مثل هذه الحالة هي حبة واحدة في اليوم.

بارك الله فيك، وجزاك الله خيرًا، وأسأل الله تعالى لك الشفاء والعافية، وأشكرك على هذا السؤال وتواصلك معنا في إسلام ويب.

أدوية الاكتئاب
أدوية الاكتئاب والجمع بينها

2013-12-08 04:47:40 رقم الإستشارة: 2200485

د. محمد عبد العليم




إضافة إلى المفضلة

[ قراءة: 258 طباعة: 5 إرسال لصديق: 0 عدد المقيمين: 0 ]

السؤال
ما الفرق بين أقراص الأحماض الأمينية الخمسة HTP5 وحشيشة القلب "عشبة جونز" ؟ وهل يغني أحدهما عن الآخر؟

وماذا عن كبسولات زيت أوميغا 3 هل تقوم مقام حشيشة القلب والأحماض الأمينية الخمسة؟ وهل هنالك تعارض بين الجمع بين كل تلك الأدوية المذكورة للخلاص من الاكتئاب الحاد؟
الإجابــة
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل/ عبدالعزيز حفظه الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:

حشيشة القلب تعمل من خلال تنشيط أو تحفيز أو تنظيم إفراز مادة السيروتونين في مناطق معينة من الدماغ، وذلك من خلال استشعار المستقبلات العصبية، أما الأحماض الأمينية الخمسة فلا تعمل بهذا المستوى المباشر، هي تهيئ لإفراز مادة السيروتونين لكن بصورة غير مباشرة.

فإذًا حشيشة القلب هي ذات التأثير الأفعل والأفضل من حيث تنظيم وترتيب مادة السيروتونين، أما الأحماض الأمينية الخمسة فلا تعطي هذه النتيجة المباشرة، أي استشعار إفراز السيروتونين بصورة تلقائية، إذًا الفرق بينهما واضح.

سؤالك حول كبسولة الأوميجا 3: كثر الحديث عنها، وقد أشير إلى أنها نافعة في علل كثيرة، ونعتبرها وقائية أكثر مما هي علاجية.

أما حشيشة القلب: فهي علاجية، وكذلك الأحماض الأمينية، والأوميجا تقريبًا أدخل الآن في كل شيء، وتناولها كعلاج مباشر لبعض الحالات مشكوك فيه كثيرًا، أما حشيشة القلب فكما ذكرت لك تأثيرها مباشر على إفراز واستقلاب مادة السيروتونين.

بالنسبة لسؤالك هل هناك تعارض بين الجمع بين كل تلك الأدوية المذكورة للخلاص من الاكتئاب الحاد؟

أولاً: أنا لا أعتقد أنها علاج للاكتئاب الحاد، ولا يمكن أن نعتدّ بها، ولا يوجد أي معيار عالمي حقيقي يُشير إلى أنها يمكن أن تعالج الاكتئاب الحاد، إنما الذي ذكر أنه يمكن إضافتها، يمكن محاولتها في بعض حالات الاكتئاب التي لا تستجيب للمقومات العلاجية الأخرى.

أما من حيث التعارض: لا يوجد تعارض فيما بين هذه المكونات، لكن قطعًا لا يستحسن استعمالها لمدة طويلة، وبجرعات كبيرة، حيث إن ذلك سوف يؤدي إلى تركيزها وتداخلها، وهذا أمر غير محمود من حيث الناحية الاستقلابية والتمثيل الأيضي لهذه المركبات.

باركَ الله فيك، وجزاك الله خيرًا.
http://consult.islamweb.net/consult/...ils&id=2200485

انا من يومين اشتريت اوميغا 3 من Holland & Barrett وشفت في اليوتيوب كيف تعرف النوع الجيد

حتى بتلقونه لو بحثتوا؛ وكنت باخذ 5HTP بس صديقتي قالت ما انصحج ومن غير انها حلفت

اليوم مريت على organic food & cafe وشفت عندهم شاي عشبة اس تي جونز

لكن ليش تقولون انه الاعشاب مضره دام انها طبيعيه مش كميكل مثل الحبوب ؟!!